谢百三：推出国际板将使中国利益蒙受巨大损失

　　和讯股票动静 复旦年夜学金融与成本市场研究中心主任谢百三21日接管和讯网独家访谈时,对撑持国际板推出的各类理由予以周全批判,他强调指出,推出国际板,与倡导投资按捺投契无关,与提高上市公司质量及看管水平无关,与实现人平易近币自由兑换无关。

　　谢百三断言国际板推出之弊弘远于利,警告国际板尽快推出将使中国的国家益处承受巨年夜损失踪。力劝新任证监会主席郭树清对开国际板应该很是稳重。

　　以下为访谈实录全文:

　　不能为了国际化虚名,而损失踪中国的巨年夜益处

　　和讯网:有专家称,开国际板才可实现证券市场国际化,对此您是若何看待的？

　　谢百三:我认为这个提法就是不合错误的,国际化这几个字是不能随便提的。你说中国经济此刻有没有国际化？中国此刻对外开放,邓小舒适100年都不能变,此刻起码在我们国家有50多万家外资企业,你说算不算国际化？什么叫国际化？中国年夜来没有承诺过证券市场可以对外开放。证券市场国际化是一个漫长的过程。为侍趵愍了图一个国际假名字,而损失踪中国的巨年夜益处？证券市场国际化必然是对的吗？我们在2001年插手WTO的时辰明晰指出,我们开放是证券处事业,好比证券公司,我们许可外资参股49%或者若干好多,这是可以的,但并不是说外国企业上市,只是说外资可以加入我们证券处事业,好比基金,或者证券公司,让他们参股一部门,他可以赚一点佣金,可是没有说让外国企业上市。如不美观为了国际化三个字,让汇丰银行上市,圈走500亿人平易近币,这种损失踪谁承担的起？为了一个国际假名字就去做一件对国家极为晦气的工作,有这种事吗？所以你不能为国际化而国际化,应该为中国经济的强年夜,中国证券市场的繁荣与健康成长全力。国际化是按部就班,慢慢实现。此刻胡锦涛、温家宝在国外频娴静人平易近币兑换会逐渐的放宽,可是年夜来没有说过人平易近币可以完全自由兑换。可是人平易近币说的国际化,也没有说人平易近币能够完全可以自由兑换,所以他们提这种问题的人自己就是书痴人。

　　开国际板与倡导投资按捺投契无关

　　和讯网:还有一种不雅概念,中国流动性的泛滥,不讲投资只讲投契,外国企业来华上市才能更好的知足投资需求,指导价值投资,促进证券市场的市场化,您感受这样是对的吗？

　　谢百三:这个说法又是不合错误的,中国资金流动斗劲多,这是真的。我知道的数据很具体。M2是活期存款+按期存款+现金,这三个数字加起来在2000年是12万亿人平易近币。那时M2除以GDP的比例是1.36倍。此刻M2是80万亿,是那时的6倍多。GDP是40万亿,M2除以GDP的的比例是2倍,而美国M2除以GDP到此刻才60%多,不到100%,我们是200%,所以无论年夜纵向比仍是横向比,我们的资金是斗劲多的。

　　我们资金是斗劲多的,造成我们相当一部门股价比国外高。什么叫投资？什么叫投契？同样的一种商品,它在分歧的市场里,分歧的货泉供求量它的价钱是分歧的。好比水电在我们上海是0.7元一度电,可是在俄罗斯0.05元一度。我们这里水电价钱很贵,但仍是求过于供,不能说我们这里价钱是不合错误的。我们股价比美国高,是因为货泉斗劲多,国家监犯股没有全通顺,还有30%没有出来,人平易近币不能自由兑换。因为有投契,就让外资进来吗？外资进来就不投契了吗？这不是一个工作。投契、投资都是相对的,中国也良多若干好多公司会作假,,美国良多公司也会作假,汇丰银行在迪拜事务中,他的风险敞口很是年夜,他冒了很年夜的风险,你怎么知道他到中国就不会投契呢？

　　所以抉择股价的主若是货泉供给量。好比东方航空公司和南方航空公司,A股市盈率前一段时刻是11倍、12倍,此刻是8倍、9倍,而在美国只有4倍,可是中国的流动资金多,美国的流动资啼声,所以股价是特定的货泉供给量和特定的股票供给量情形下形成合理的价钱,所以你不能说我们是投契,人家是投资,这是不合错误的。美国的股票如不美观到中国来也会卖很高的价钱,中国的股票到美国去价钱也灰饴来的,这跟投资、投契不妨的。抉择股价的主若是货泉供给量。

　　中国货泉超发是美国人逼着我们干的,他们搞了QE1,QE2,两次量化宽松货泉政策,第二次矛头指向中国,他说有一些新兴国家,出格是中国,让他货泉升值他就是不升,我们就搞量化宽松货泉的政策,这就是对着中国来的。他一搞量化宽松货泉政策,我们货泉只能多印,一年外汇占款4000多亿。这4000多亿美元乘上6,两万多亿人平易近币就要出去了,货泉超发是他们造成的,还要让他们年夜中国拿钱,这合理吗？这都不是理由。

　　开国际板与提高看管水平无关

　　和讯网:还有人感受,开国际板才会实现市场看管及上市公司的看管上与国际接轨,你感受这个说法是正确的吗？

　　谢百三:这琅缦沔有一个利年夜于弊和弊年夜于利的问题。我举个例子,我们家里兄弟三个正在闹矛盾,要分炊,怎么闹仍是一家人的问题,100万每人分33万。你弄一小我来,不熟悉的,他是北年夜、清华结业的,可是他的成就很年夜,道德品质很好,人他进来加入我们一路分配,可能吗？他进来了,可是你的价钱很年夜,你要支出25万,谁肯这么干？国内尽管看管不力,打点杂乱,这都是有的,美国没有吗？美国的安然事务,安达信不都是美国的吗,他们不都出问题了吗。所以你不能因为我们国内看管不力,监管不行,你弄一些外国公司来,这是两码事,两个分歧的家庭,两个分歧的国家,两个分歧的产权。中国股市再怎么乱,监管再怎么不力,也不能是以把年夜量外资企业弄过来圈钱,产权问题是很清嚣张的。好比我们这里良多女性,复旦、同济、财年夜的,她怎么样嫁,嫁来嫁去都是中国人,不妨的。你弄一批俄罗斯、美国女孩来,弄几十万,几百万,你说我们国家敢吗？

　　谢百三:她嫁人年夜量的钱带到美国和俄罗斯去了,所以你不能因为我们监管不力,让我们证券市场开放,让人家圈钱,这是不合错误的,这些话都是自欺欺人,很好笑的。他们的一个前提,不能抓住首要问题,首要问题是,如不美观到这里上市,我们年夜量的人平易近币,年夜量的真金白银要被他们高价圈走,而且圈的钱很可能是我们的一倍到两倍,所以不成以因为我们不规范,监管不力就让他们上市。这个不规范和监管不力,和让他们来上市简直是一个很小的工作,我们可以规范些,而让他们来上市,一会儿拿走几百亿,好比汇丰银行500亿,等于25座南浦年夜桥,怎么敢？这个首要矛盾,次要矛盾,利年夜于弊仍是弊年夜于利,必定是利极小,弊极年夜,所所以不成以的。

　　开国际板与实现人平易近币自由兑换无关

　　和讯网:有专家认为,开国际板才可以实现人平易近币自由兑换。

　　谢百三:乱说八道,这个说法加倍是不合错误的,首祖先平易近币能不能自由兑换不是取决于证券市场,证券市场的比例事实?下场是不年夜的。人平易近币能不能自由兑换,取决于我们国内经济是不是许可。一旦人平易近币自由兑换后,人平易近币汇率会快速年夜幅升值,因为其理论最终方针是,一美元换3.94元,这是多年前连系国按采办力平价评估的,良多人是不知道的。所以美国人一向要求我们升值。当然1:3.94是不成能的,因为还有两个问题是没有法子进入世界市场的。第一个,中国年夜中城市房地产没法进入世界市场的。第二个,中国劳动力没法进入世界市场,所以一美元换人平易近币1:5是有可能的,1:3.94是不成能的。

　　年夜胡锦涛到温家宝谈话都是明晰否决快速年夜幅升值,可以迟缓的升值。我们此刻有几万万家平易近营企业,概略有三四万万家,90%都是对外出口的,人平易近币年夜幅升值的结不美观,中国出口就塌台了。农人工起码有几亿,你如不美观一出口,这几亿农人工起码回农村一亿,那就不得了,影响太年夜了。农人工也是能上不能下的,到年夜中城市他肯,回农村他不愿的,这样社会就不不变了。所以不能像他们讲的,为了人平易近币自由兑换而去开放国际板,这个工作中心应该是有把握的。

　　证券市场开放跟货泉自由兑换。国外是纷歧样的,有的国家货泉先开放,证券市场后开放。有的国家证券市场先开放,货泉后开放。我们国家此刻远远没有到人平易近币自由开放的时辰,谈来谈去,美国和中国就在谈这个问题。年夜朱镕基起头,1995年起头,人平易近币年夜幅贬值,年夜5.7贬到8.28,年夜1995年起头到2005年,十年的时刻我们顶住8.28不动,经济年夜成长十年,没有这十年就没有此刻中国的经济,所以人平易近币是不能自由兑换的。我可以必定五年内自由兑换是不成能的,十年能不能做到自由兑换,不知道。所以不成能为了人平易近币自由兑换而开放国际板,而且中心没有这个要求。

　　国内企业资金很是严重,为什么不让中国企业上市,让外国企业上阛阓

　　最年夜的问题是,国际板开了往后,年夜量外资企业,好比汇丰银行50亿英镑等于500亿人平易近币,路透社、纽约证券生意所、可口可乐、公共等全数要来上市,那就不是几百亿,是几千亿。但我们国内企业此刻资金很是严重,左支右绌。我去过浙江、温州、江苏,良多企业都是高利贷,高利贷很厉害,月息五分,年息60%。一个月之前我去,他们说利息这么高,我耸ё脔么还？他耸ё脔么样也赚不到那么多钱,我说那怎么办？逃跑啊。后来真的起头跑了,此刻82简单业逃跑,只回来了15家。你还要让外资来上市,你把温州企业拿去上市不就行了吗？那么多企业,那么坚苦,良多企业家跳楼自杀,逃跑,一逃跑一简单业里几千工人都失踪业,那么坚苦的情形下,为什么不让我们中国企业上市,还要让外国企业上阛阓而且美国人对我们不客套,他们说我们140多简单业都是不能信用生意的,列入黑名单,美国人年夜来没有要求我们当即开放,他也感受欠好意思,他年夜来没说过,也没有经由过程政府给我们施加压力,我们为什么要捧臭脚？

　　开国际板,郭树清应该很是稳重

　　和讯网:最后一个问题,监管部门称,市场走势与扩容无关,当然与开国际板无关,对此您怎么看待？

　　谢百三:谁说的？证监会仍是上交所？

　　和讯网:证监会,他说市场走势与扩容无关,当然与开国际板无关,对此你是怎么看待的？

　　谢百三:你是认为无关,老苍生认为有关。上个礼拜连跌两天,跌了100点,你证监会水平高仍是老苍生水平高？要开国际板不跌几百点我不相信的,什么没有关系？你认为无关,现实上是有关的。你上一家500亿的股票,人家都吓坏了。而且汇丰控股上市,他成了工商银行、培植银行、中国银行和农业银行(601288,股吧)的强年夜竞争对手,老苍生投资怎么看？你认为无关,这是你证监会的观点,现实上是有关的。

　　谢百三:我看过此刻的证监会主席郭树清,他说证券市场要国际化,他早就说过这个话,曩昔讲过的,可是我想这是他没有当主席讲过的。此刻他应该很是稳重这件工作,所以我感受他们时辰都是轻飘飘的,必定有影响的,500亿的上来圈钱,怎么会没有影响。

　　和讯网:感谢。