大卫·马什：放弃幻想_欧元重生

　　专访货泉金融机构官方论坛联席主席年夜卫·马什

　　许钊颖

　　欧债危机仍然在一片迷雾中前进，虽然欧洲央行采纳更鼎力度的救助步履，可是今朝这种似乎已经出手太晚的救助是否能够力挽狂澜，并不被外界看好。今朝对欧元的存续，欧洲未来整合标的目的的切磋仍在继续。为此《第一财经日报》记者在吉隆坡专访了欧洲金融问题专家、货泉金融机构官方论坛联席主席年夜卫·马什（David Marsh）。

　　他认为在未来一段时刻内欧元区更始仍将履历阵痛，若何说服公众在走入绝境之前进行更始是一浩劫题。欧元将继续存在，但希腊将退出欧元区。“抛却幻想的欧元”虽然更多地代表了欧元区北方经济体，但将对中持久整个欧元区的健康成长奠基精采的基本。

　　三个欧洲

　　第一财经日报：你若何看待今朝欧洲国家的整体情形？

　　马什：欧洲有三组国家，一组是以德国为代表的相对增添较快的国家，有较多的税收收入，财政状况也斗劲好。第二组以英国为代表，他们全力维护金融不变，削减预算赤字，并死力经由过程提高税收，削减撑持来实现，即使这样做的价钱是增添相对减缓。第三组是那些正在履历衰退的国家，他们试图经由过程缩短来削减赤字，但即使是他们全力提高税收，缩减开支，也很难告竣方针，这组国家以希腊为代表。

　　对于第三组国家来说，在衰退时代增添税收显然不仅是不成能完成的使命，而且会让情形变得更糟。是以，三组分歧的国家供给了一个同化性的谜底。

　　日报：今朝人们认为成长的不服衡已经造成了欧元区内部的“双速欧洲”问题，你若何看待这一问题？

　　马什：简直，今朝在欧元区内部也存在双速成长的问题。

　　北边的以德国为代表的债权国家处境相对较好，通胀相对稍高，因为统一的利率对现实经济运行来说显得过低。南方的债务国经济增添乏力，经济正不才滑，对他们来说，当前的利率不是太低而是太高了。在货泉联盟的划定中，无论列国具体成长水平若何，都只有一个固定利率来调节，我们今朝看到有些对这种“一体合用”政策的退缩，造成了此刻的分化。

　　年夜此刻来看，久而久之南部国家会逐渐变好，但北部国家还要履历一段疾苦的通货膨胀时代，并会呈现竞争力下降的情形。一段时刻内，欧洲还需要面临很是艰难的保留考验。债权国和债务国的政治家和公众，因为分歧的原因城市对现状感应越来越愤慨。北方增添较快，却需要向南方供给资金，他们不喜欢那样做。南方国家增添相对迟缓，他们需要向北方国家捐钱，可是在他们看来利率太高了。所以这些国家对彼此都很愤慨，而且因为分歧的原因感应失踪望。

　　日报：此刻欧洲的平易近族主义正在举头，政治家们若何才能说服公众接管更始？

　　马什：这很是坚苦，因为更始的机缘并不是要在完全陷入绝境之后，你必需在次优的状况下推进更始，而不是走到绝路再追求更始。

　　此刻是进行更始的最好机缘，但越来越难以说服南方国家采纳步履，因为这是一个很是疾苦的过程，需要花良多时刻才能走出来，它们没有年夜中看到较着的益处。我们必需要为他们的赤字供给资金，这意味着他们将依靠北方国家激动慷慨年夜方地容纳他们的债务。

　　除了进一步的债务重组没有其他出路，我相信在希腊之后会有更多国家进行债务重组，因为这是推进更始的独一体例。

　　南方国家并没有失踪去但愿，但重组结不美观还取决于具体情形。像爱尔兰这样的国家可能处于更为有利的地位，因为他们的更始相对较早启动。像葡萄牙这样的国家，即使他们拼尽全力也有可能无功而返。很较着，希腊也处于无望的境地，在债务重组之后还要有深切的经济更始，仅仅债务重组是不够的。

　　弃卒保车

　　日报：有人认为，欧洲今朝面临的不是政治问题，而是经济问题，如不美观德国和法国抉择救助搜罗希腊在内的一批国家，他们是可以做到的。

　　马什：也许可以。他们也许可以经由过程欧洲央行（ECB）多印钞票来救助希腊，可是他们不会这么做，因为ECB自成立之日起就不被许可超发货泉。此外一种方案是，德国只需要接管希腊和意年夜利的债务，但这同样不会发生，因为德国担忧自己的信用评级可能会是以受到威胁。因为这些都不会发生，所以意味着我们需要外部的资金，因其中国和其他储蓄盈利国家可以在其中阐严重染。

　　日报：如不美观外部身分阐严重染，内部应该首先告竣共识，你若何看待欧元区内部在共识方面存在的问题？

　　马什：很较着德国但愿希腊和意年夜利做出更始的承诺，并不但愿对他们太激动慷慨年夜方，列国都需要在供给辅佐和自助之间取得平衡，是以德国只会供给最低限度的辅佐，剩下的就是列国自扫门前雪了，德国不成能经由过程扩年夜赤字，提高通胀率，并采办良多资原本辅佐这些国家。德国的立场将长短常强硬的。

　　日报：今朝财政统一是一个年夜的标的目的，你认为欧元区是否会沿着这个标的目的继续前进？

　　马什：这并不轻易，德国今朝但愿减税，所以在短期内不成能如期望中的那样实现赤字削减。但他们行进在很好的轨道之上，经由过程减税可以提振经济，欧洲将继续前行。中期来看，欧洲也许会比畴前加倍强年夜。因为像希腊和葡萄牙这样的国家可能脱离欧元区，年夜而焦点欧元区的实力获得增强。而搜罗中国在内的国家也将会继续采办以欧元计价的债券。

　　日报：所以你认为一些欧元区国家将被迫退出？

　　马什：这是迟早的工作，也许会破耗一些时刻，但我相信希腊会退出。虽然有人嗣魅这可能给希腊带来灾难性的后不美观，但正如之前有人说希腊债务重组会带来灾难性后不美观一样，可能有些言过其实了。这会发生一些副浸染，但不会是灾难，我想他们能够应付。

　　日报：这是否会晃悠欧元的根集结

　　马什：当然会。这将带来分歧的欧元，这个欧元将不是普遍国家的欧元，而是“抛却幻想的欧元”，往后欧元的运行将更多地融入德国立场。你可以说，欧元不再代表全体欧元国家，而是更多地代表了北方经济体，因为这些国家正在成为欧元的驱动力。我并不是乐不美观，而只是呈现实的立场。欧元会继续存不才去，因为世界经济力量的平衡需要欧元，这是我出于现实情形而做出的一种展望。getty图