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楼主: pp哥

[转贴]史上最著名的10个思想实验

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发表于 2011-11-20 15:34:57 | 显示全部楼层
第 11 楼                                  <br />
这个缸中的大脑确实让人很恼火,也许永远都无法解答。
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发表于 2011-11-20 18:11:17 | 显示全部楼层
第 12 楼                                  <br />
有一些算不上思想实验。是哲学问题、道德伦理一类的
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发表于 2011-11-20 20:47:37 | 显示全部楼层
第 13 楼                                  <br />
xuexisikao
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发表于 2011-11-20 23:23:57 | 显示全部楼层
第 14 楼                                  <br />
第一个问题中笛卡尔用他的经典名言“我思故我在”翻译错误,<br />
英文原文:IthinkthereforeIam<br />
应该翻译为:我思故我是!
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发表于 2011-11-21 02:00:17 | 显示全部楼层
第 15 楼                                  <br />
这些思想实验超过了中国人的思维能力
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 楼主| 发表于 2011-11-21 04:36:37 | 显示全部楼层
第 16 楼                                  <br />
缸中的大脑思想实验比较有趣。我们生活的世界可能本质上是信息的,而不是物质的,我们也永远无法确认何为真实。我们生活的世界有可能是虚幻的,可能是CD里面存储的数字信号,但对于我们而言是足够真实的。
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发表于 2011-11-21 07:12:57 | 显示全部楼层
第 17 楼                                  <br />
转至第5楼第 5 楼 工具下划线 2011/11/30 3:34:56的原帖:关于涉及到道德伦理的思想实验,如电车难题和定时炸弹,中国人将毫不犹豫的选择拯救大多数人,为达目的不择手段是中国人思维的常态,甚至是东方人思维的常态。我认为,道德的概念的本源应该来自宗教信仰,没有宗教信仰的人谈道德根本不靠谱。你才没有看懂这个问题。<br />
是不是某些宗教徒就是因为思考能力欠缺,才喜欢轻易的论断?
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发表于 2011-11-21 09:49:17 | 显示全部楼层
第 18 楼                                  <br />
排除因果永远无法获得正确的程序
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发表于 2011-11-21 12:25:37 | 显示全部楼层
第 19 楼                                  <br />
第一个问题的讨论:实验违背了“我思故我在”的这个翻译,但不违背“我思故我是”的翻译。<br />
我是什么这个问题要分拆成两个问题回答<br />
1.我自己认为自己是什么?在这个实验中,大脑认为自己还活在真实的非计算机的世界,没有错!但大脑可以怀疑是否真实,大脑本身也可以认为自己是计算机,只要将大脑这台计算机的旧信息与所有外部计算机的信息逐一对比,就能区分真实与否了。<br />
2.别人认为我是什么?在这个实验中,旁观者第一时间就知道我只是被计算机蒙骗的大脑,但不知道会被蒙骗多久。<br />
黑客帝国我看了十遍才看懂!
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发表于 2011-11-21 15:01:57 | 显示全部楼层
第 20 楼                                  <br />
jang于2011/6/2819:51:38发布在凯迪社区>猫眼看人<br />
灌水:谈谈十大思想实验(提示:费脑子)<br />
首先引用一下这个实验的内容:<br />
“1.缸中的大脑(BraininaVat)<br />
没有比所谓的“缸中的大脑”假说更有影响力的思想实验了。这个思想实验涵盖了从认知学到哲学到流行文化等各个领域。这个实验的内容是:想象有一个疯狂科学家把你的大脑从你的体内取出,放在某种生命维持液体中。大脑上插着电极,电极连到一台能产生图像和感官信号的电脑上。因为你获取的所有关于这个世界的信息都是通过你的大脑来处理的,这台电脑就有能力模拟你的日常体验。如果这确实可能的话,你要如何来证明你周围的世界是真实的,而不是由一台电脑产生的某种模拟环境?<br />
解读:<br />
如果你觉得这听起来很像《黑客帝国》,那么你说对了。这部电影以及其他一些科幻作品,都是在这个思想实验的影响下创作出来的。这个实验的核心思想是让人们质疑自身经历的本质,并思考作为一个人的真正意义是什么。这个实验的最初原型可以一直追溯至笛卡尔。在他的《MeditationsontheFirstPhilosophy》一书中,笛卡尔提出了能否证明他所有的感官体验都是他自己的,而不是由某个“邪恶的魔鬼”产生的这样的疑问。笛卡尔用他的经典名言“我思故我在”来回答这个问题。不幸的是,“缸中的大脑”实验更为复杂,因为连接着电极的大脑仍然可以思考。这个实验被广泛的讨论着,有许多对于此实验前提的反驳,但仍没有人能有力的回应其核心问题:你究竟如何才能知道什么是真实?”<br />
jang;什么是真实呢?我们的感觉是真实的,五官的感受是真实的。这是不可讨论的,也是不可怀疑的,而且,感觉的原理也是不可解的,因为你是通过感觉来研究感觉,你可以研究物质间的关系,通过运用感觉来得到信息。但是感觉作为信息的发生源,是不可解的。<br />
笛卡尔的“我思索,所以我存在”这句话也是有问题的,这有点有佛祖的一切所见,皆为幻象的意味。<br />
其实,一切所见皆为真。比如,我看到了全息摄影下的一个金币,我以为他是金币,这是视觉对我的欺骗吧?对不起。要鉴别这块金币还要用到触觉,甚至用到更高级的科学仪器,才能确定它是金币。视觉何尝欺骗我?<br />
比如,你把5看成8了,你的视觉就是得到的8的信息,这是真实的,有错误吗?<br />
何为思索?思考的过程就是提取大脑内储存的信息。这个过程就是大脑内的图像的不断变化的过程。思考就是被动的接受信息,当然这里面有智力的因素在起作用。所谓思索,就是存在。比如,你想到一个苹果,你就是存在着,因为你的大脑在运转。一个人意识到“思索”,是不可能的。思索的信息都来自外界和大脑内的储备,意识一旦关注它自身,就什么也得不到了。其实笛卡尔说的“思索”,是他对自身(身体)的关注,是他的意识对前一个思考图像的捕捉。<br />
所以,只要你的头脑里有“概念”存在,比如,笛卡尔想到了他的“手”或“腿”,他就是存在着。比如,他在睡觉,但他有梦境。不管他醒没醒,他都存在。<br />
梦境和清醒是两个不同的意识状态。我们是以清醒状态下作为谈话的基础。我们假设主体(我)和客体(别人)的生命体验是相同的,当然,是否如此,我们永远也不会知道。<br />
我认为这个实验状态更接近于人的梦境。人的意识就是一种感觉的体验。存在就是一种感觉。这种断断续续的感觉构成了自己成为一个人的意识。当然,在感觉的过程中存在着意识(智识)的不断介入。当然,其中还存在一种感觉叫情感。<br />
如果单纯的刺激大脑,我认为得到的更像梦境,不说感觉的原理无法研究出来。就是作为电信号,人的神经系统也存在着一个动态平衡和相互交流的过程,比如,我感觉我的手,所以,那个假设是不可能的,结果很可能很像梦境,因为那时的意识也不清晰,可以算是“存在”着,至于真实?都是真实的。
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