[转贴]国家计生委：预计十二五期末有可能放开“生二胎”

meimei · 发表于 2011-11-25 19:42:51

第 41 楼 
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rryyuu · 发表于 2011-11-25 23:37:21

第 42 楼 
不是说不要折腾，糊弄到底吗？

453139594 · 发表于 2011-11-26 03:31:51

第 43 楼 
开放二胎刻不容缓!这就是人权

零蛋哥 · 发表于 2011-11-26 07:26:21

第 44 楼 
计划生育屠戮胎儿、残害妇女、祸害国民是逼迫富人和民族精英逃离中国的首要原因！！！

haoma · 发表于 2011-11-26 11:20:51

第 45 楼 
张维迎：多数人无知少数人无耻导致非常多灾难(图)凤凰网财经 
2011年11月26日，中国经济学家年度论坛暨中国经济理论创新奖(2011)颁奖典礼在北京大学经济学院隆重举行，北京大学校长助理张维迎发表获奖演讲。以下为实录： 
张维迎：我这几年一直在想一个问题，人类为什么会犯错误？我得出的基本结论就是两个原因，第一个原因是由于我们的无知，第二个原因是因为我们无耻。 
好心干坏事就是由于无知，不知道我们采取某种行动后果是什么而犯的错误。也有大量的是坏心干坏事，就是由无耻导致的行为，比如秦始皇的焚书坑儒。而且我想提醒大家的是，人类历史上多数人的无知和少数人的无耻导致的灾难是非常多的。 
比如义和团运动，全民的无知，他们以为喝了神水以后就可以刀枪不入了。对慈禧太后来讲，既包含着无知的一面，也更包含着无耻的一面，她利用义和团的运动加强她自己的统治。还有我们的大跃进，可以说发起大跃进是无知的表现，但是大跃进当中，那么多的浮夸、虚报，亩产一万斤、十万斤，那不仅是无知，而是无耻的。 
人类历史上由于无知导致最大的灾难是什么呢？就是在那么多的国家、世界人口比重高的国家所实行的制度，这种制度我们叫它计划经济。 
我们现在很难想象，为什么当时那么多聪明的学者，那么多的政治家，居然能够相信中央集权集中的计划机关能够告诉全社会应该生产什么，应该怎么样生产，应该为谁生产，应该定多少价格呢？那些人深信不疑。我们仔细想一下，老子所讲的明明自己不知道，还以为自己知道，由此导致我们这些灾难。 
特别想提醒一点，当时的计划经济，理论依据不仅仅是来自政治家，更多来自于经济学家，包括兰格在论证计划经济可行性的时候，他用的是西方新古典经济学模式。新古典经济学有好多的假设本身被当做一个现实，所以被认为兰格的市场社会主义击败了反对计划经济的人的理论。 
我们仔细想一想，真的太可笑了。计划机关要收集好多的信息，我想问一下，iPad没生产出来的，怎么统计它的需求呢？我们现在做的好多事情，我们真的不明白我们在做什么。 
这个例子也告诉我们，怎么样正确对待科学？科学总的目标是减少人类无知，但是科学的进步同时有时候也会增加我们的无知。 
一直到十九世纪早期的时候，欧洲的医生、社会学家号召各国砍树，为了改进公共卫生。为什么呢？根据科学家的研究，好多传染疾病是由于树引起的苍蝇、蚊子传染的，把树砍了以后，苍蝇、蚊子没地方呆了，卫生就可以改善了。这是科学家提的建议。 
看一下我们，这个问题更为严重。那么多的工程，这个工程那个工程，如创新工程一类的软科学、硬科学。我们以为科学的创造，自主知识产权的开发，可以通过像工程师那么设计出来，本身就是一个无知的表现。 
回顾一下我们自己对这个问题的认识。在1983年下半年开始准备硕士论文，研究价格改革的时候，我惊讶地发现，几乎所有的政府官员都认为正确的价格是可以计算出来的。神奇在什么地方呢？按照生产价值计算？很少有人怀疑价格本身不能计算。 
政府也深信这一点，买了大型计算机，在1981年成立的国务院价格中心，找了50多位研究人员，全部的投入产出数据统计出来，算出投入产出表。确实有一点不可思议，但是当时大家很虔诚，相信肯定能计算出来，中央领导等着，什么时候理论价格计算出来了，我们就可以改革这个价格了。大家知道一直计算不出来，即使计算出来没人相信它。这是我当时看到基本的情况。 
对我来讲，价格怎么靠计算出来呢？这是我当时的反应，我花大量的时间思考这个问题。究竟一个正确的价格怎么样形成？我的基本结论是说，只要是政府制定的价格不可能是价格。我当时用了一个比喻，政府定的价格，类似于温度计，即使定的时候温度是合适的，今天室外零下八度，定完之后外边的温度怎么样变化，温度计本身是不变化的，已经没有意义了。 
要真正解决中国价格问题，无论大调和小调都不能解决问题的，我当时提出一个思路，唯一的办法就是放。怎么放价格呢？通过双轨制的方式。 
双轨制的思路其实很简单，我要放，但是我不可能一下子都放。当时形成一个历史情况，将计划指标固定下来，不再扩大，按照官价交易，计划外全部放开，这就是双轨。接下来的工作用各种各样的措施，怎么样使得计划内的逐步消失，那是技术性的问题。 
搞完这个以后，我自己还是比较兴奋的，这篇文章应该在1984年4月21日写的，84年6月发表在国务院经济技术中心能源组的专家建议内部刊物上，大概在莫干山会议之前的4个多月。在莫干山会议之前，我有了第二稿，第二稿发表在内蒙古经济研究1984年第四期，那是公开的刊物。 
我总的意思是说，如果我们认识到人类本身的好多无知，解决体制问题的办法就可能有不同的思路。如果我们以为我们自己知道得很多，以为我们非常的聪明，我们实际上在花大量的时间，浪费在那些面对的问题没有答案的方面。 
今天也是这样的问题。根据凯恩斯主义宏观经济理论，好多人认为我们对货币、就业、通货膨胀知道得很清楚，我们知道什么时候应该降低利率，什么时候提高利率。是那样吗？过去几年的历史，证明不仅是中国，全世界对宏观经济变量之间的关系是很无知。 
无知的情况下最好的政策是什么？以不变应万变，不要那么瞎折腾，一会儿看着经济有问题了，大量放水，一会儿看着通货膨胀来了，猛抽，这些都带来巨大的代价。 
再看产业政策。好多的政府部门仍然相信，政府可以知道未来什么是核心的产业、主导的产业，我们应该怎么样发展。 
从历史来看，在这个过程当中我们犯了太多太多的错误。其实我们根本不知道，究竟未来什么是核心的主导的产业。宁波市出钱培养一千个乔布斯，更表现出我们太无知，以为我们自己知道，回到老子的话，我们有病。 
为什么要市场经济呢？其实很简单，有市场经济才可以避免由于多数人的无知和少数人的无耻相结合导致人类的灾难。如果市场经济可能有大跃进吗？可能死那么多人？ 
市场经济有贫富差距，但是在市场经济情况下，除了地震可以死人，不会因为粮食短缺而死人。我并没有认为美国就是最理想的市场。 
市场经济其实也减少好多的无知。在市场当中，知识、对未来判断准确就决定输赢，这就给企业家一个动力，怎么样减少自己的无知。市场是企业家不断地探索发现的过程。 
市场经济也使我们的行为不变成伤害别人的行为。你在市场当中，谋求自己的利益，首先要给别人创造价值，给消费者创造价值，要给客户创造价值。这就是我们需要市场经济的原因。 
我怎么保证我说的不是由于自己的无知才这么讲的呢？解决这个问题唯一的办法，不是自己说自己正确，需要竞争，需要思想的自由。 
任何一种思想，无论是哲学的还是宗教的，无论创始人多么伟大，无论在创造时多么正确，一旦变成垄断的思想，就会助长无知和无耻给人类带来的灾难。 
所以我们的希望在于我们的未来，如果我们能够有自由，如果我们能有竞争，我们就会变得无知少一点，无耻也少一点。

nishishui · 发表于 2011-11-26 15:15:21

第 46 楼 
开放二胎刻不容缓!这就是人权

绿山游客 · 发表于 2011-11-26 19:09:51

第 47 楼 
中国总有这么一群sb,以为自己计划生育是世界唯一正确，全世界都在错误的道路上。. 
灭绝子孙的计划生育政策在中国被放在比民生、国防、宪法等政策更重要的地位。在灭绝子孙的计划生育政策面前，什么宪法、国防都是浮云。 
退一万步讲，既然要作为国策，那就应该是大策，应该广泛调研，经过人大讨论，征集群众意见，反复权衡，而不是几个猪头一拍脑袋就决定了。 
就这么一个被猪头们领导的民族居然也想要所谓的屹立于世界民族之林，嗤！简直是滑了二十、二十一世纪的一大稽。创造了前无古人、后无来者，超越时空、响彻天外的国产荒唐事件。 
实行强制计划生育的民族是一个穿着“皇帝的新装”的民族，怪不得周边的一些混蛋小孩争相来抢他的地盘，争相来欺侮他。 
也许人类已经无法阻止“伟光正”对其人民实行灭绝子孙的计划生育政策，当然也就无法阻止中华民族因此而造成的国产灭亡。“可怜之人必有其可恨之处”这句名言也许就是数十年、数百年之后不知被并入某一国的我们的子孙后代对我们这一代人的哀怨吧。可他们又何曾知晓此时此刻我们绝大多数人的愤慨与无奈------我们之所以如此是由于工作、生活被捆绑，是迫于高压政策下的屈从；他们又何曾知晓我们当中的很多人因此而含恨终生。

qiyi · 发表于 2011-11-26 23:04:22

第 48 楼 
中国人口危机已无可救药，人口政策再迟则必成大祸！ 
刘忠良 
2011年11月末的时候，河南人大常委会修改了《河南省人口与计划生育条例》，允许双独夫妇生育二胎。此前，河南是唯一双独不放开二胎的省份。这个消息，对于深知中国人口问题的我来说，又一次感叹中国的人口危机，甚至感到，人口政策如此下去，中国人口危机必然无法逆转，未来中国已经无药可救了。 
按照计生委所说的中国人口政策调整方案，中国人口政策要慢慢调整。河南的这次修改，也开始说是中国人口政策慢慢调整的一部分。从2000年人口普查，到2005年人口抽查，再到2010年的人口普查，均显示中国已经进入了超低生育率时代，中国的总和生育率已经降低到危险的1.3左右。在这时候，不应该是人口政策慢慢调整，而是应该火速调整。 
超低生育率对一个民族一个国家意味着什么？意味着人口机体的快速、几何级萎缩。1.3的总和生育率可使中国人口每过一代减少40%，2300年仅剩2800万人。按照英国《经济学人》的预计，这个生育率不变，中国人将在3500年也即未来1500年内消失。 
人口是民族和国家的生命载体，超低生育率意味着一个民族一个国家的自杀，只不过是这种自杀很不经意，以个人的生命看来也似乎很慢，但一个民族一个国家必然在这种温水煮青蛙式的危机中大衰落乃至消亡。 
中国城市生育率比农村低，但最先发生人口危机的不是位于中国经济政治文化和舆论中心的城市，而是农村。因为农村年轻人口源源流入城市，尤其是年轻的80后和更年轻的90后，他们当中没有几个愿意呆在农村。由于城市得到农村人口再生产的补充，中国人口危机被掩盖了。但是越掩盖，越推延，未来中国的人口危机就越严重，很可能以至于病到无可救药。 
我是农村来的，我更了解中国人口问题的整体。我们村子大概有一千人，这不是很大，但也不小。2005年底我爷爷近90岁高龄去世时，竟然找不够抬棺材的壮力，被迫用架子车拉。对于这种现象，《南风窗》曾发表文章，说人口转变带来了风俗的变化。其实这是非常无奈的事，因为农村的年轻人口流逝太严重了。 
近年来，经常发生农村老人死人无人知晓的事。走进农村，仿佛农村成了中国的养老院。我想，这一天离城市也不远了。农村由于精壮的年轻人口的严重流逝，留下老弱病残，越来越萧条，什么建设新农村，让老头老太太建设吗？中国城市现在人口危机不严重，是以农村建设能力严重下滑为代价的。但这种农村人口再生产补充城市的方式，很快就撑不下去了。 
早在2006年进行的一项对全国13个省的1600多个行政村的调查显示，74%的行政村认为，本村30岁以下的青壮年劳动力都已外出打工，几乎已没有青年劳动力可以再继续向外转移。5年已经过去了，现在农村的情况必然更惨淡。据人口数据预测，到2019年18-22岁人口将只有2009年的53%。按照中国1.3的总和生育率，未来年轻人口将长期以每过30年下滑40%的速度几何级快速下滑。 
随着中国年轻人口的快速减少和未来持续的几何级下滑，城市人口危机也将爆发。如果说现在的农村像中国的养老院，那未来中国的城市和整个中国，只不过是一个庞大的养老院，还有什么发展建设能力？ 
就像日本农村，中国农村必然会渐渐空掉。就是俄罗斯远东，中国先是小城镇空掉，然后是县城空掉。随着新中国的婴儿潮步入死亡年龄开始大规模死亡时，中国空村将开始大规模爆发。再随着时间的推移，城市空城也愈演愈烈。就像长江学者邹恒甫所说，“计划生育将使中国变成工业废墟”！ 
也许还有人认为，这是好事啊。中国人口减少，生活不就更好了吗？中国人的生活质量怎么可能因人口减少而生活更好了呢？难道说人口少了就不需要劳动？蒙古国人口很少，只有200多万，但人均GDP很低，跟我们临近的人口2400多万的内蒙古差远了。 
生活质量的提高，来自于经济社会的发展，而不是人口少了就变好了。世界上生活质量最高的地方，也往往就是那些人口众多人口稠密的大城市。当然，也有个别人可能向往人口稀少的大森林大草原，但有几个真的愿意去？ 
在人口减少时，必然面临人口的严重老化。现在我们是一个孩子去分两个父母的GDP，看似人均GDP增加了，有利于生活质量提高。未来呢？未来是一个孩子养两个不工作的父母，两个不工作的父母去分一个孩子的GDP，那人均GDP一定降低或增长十分低迷。比如一个421家庭，最大一代步入退休年龄时，家庭的劳动人口一下子减少4/7，家庭收入怎么增长？每个家庭如此，国家的情况能好到哪里去吗？ 
同时，人口的老化，也意味着生产创造能力的降低和收入提高能力的降低，这显然是不利于生活质量提高的。生活质量提高主要源于经济发展，经济发展又以知识技术进步为支撑，知识技术进步又是人推动的，人口的衰微也必然带来知识技术进步速度的放慢和经济生活发展及发展能力的下降，这怎么会有利于生活质量提高呢？ 
也许还有人认为，养老可以不靠孩子，比如社会养老、投资养老、商业养老保险、以房养老等。这很是可笑。老人手中的货币，需要年轻人口把它变成真实的商品和服务，否则就是一堆废纸，年轻人口越少，老年人口手中的货币就越没有价值。社会养老，也就是大家生的孩子，变成劳动力，再给所有的人养老。问题是，大家都指望社会养老，哪里来的“社会”给你养老？未来无论年轻劳动力还是消费旺盛的年轻人口都快速减少，一些企业必然萎缩或倒闭，投资养老必然面临危机，商业养老保险因为人口变化和投资缩水也必然危机，以房养老因为房子没有年轻人买也将面临危机。因为养老的资源就是劳动力，未来的劳动力又是现在的孩子变成的，超低生育率将不可避免的发生养老危机。现在欧洲养老危机，“欧猪五国”的债务危机，实质还是低生育率造成的老龄化危机。而未来的中国，老龄化程度将是他们的两倍以上，中国人还有什么可以自信的？ 
人口减少的过程，也是经济社会养老压力沉重的过程，而且低生育率老龄化会恶性循环。因为消费旺盛的年轻人口少，消费低迷不振，加之人口低迷又导致投资低迷，因为一切需求皆源自人的需求，不是直接的消费，就是因消费引出的投资需求。需求低迷会导致什么？会导致就业岗位创造低迷不振。在重老龄化之下，年轻人的压力本来就大。这时候，因为养老的压力，高龄劳动力又给年轻人抢工作。这时候，年轻人就业压力大且生活压力大，国家压力大社会压力大，鼓励生育也缺乏资源，生育率必然持续走低，继续低生育率和重老龄化。如果这个恶性循环无法停止，那民族和国家只有走向灭亡了。 
现在中国孩子出生时的母亲年龄众数，大概是26岁。也就是说，现在生育孩子的主体是26岁左右的年轻女性。在2012年，前推26年，那就是1986年。这就意味着，中国现在的生育主体是年轻的80后。再过5年，就顺次转变为90后女生。但从1991年开始，中国每年新出生人口数量快速下降且性别比失衡快速上升，中国未来每年的新出生人口数量再次快速下滑已经不可避免。 
河南现在放开二胎，即便是全国放开生育，甚至是现在中国立即大力鼓励生育，未来中国的人口危机也已经无可救药了。更别提什么放开生育后人口反弹了。如果能反弹一点，那就是中国未来和中华民族的万幸。如果把孩子出生的母亲年龄众数看做是一代人的时间的话，1.3的生育率会使中国孩子每过26年就减少40%，中华民族的人口危机迫在眉睫！ 
有人说，中国现在还是农村人口占主体，人口危机没有那么严重。这是无知，对中国也很危险。现在的农村年轻人，尤其是80后90后，还有多少愿意呆在农村？城市对他们来说，收入不高，生活成本很高，没有房子，没有城市的福利保障，但养孩子的成本却先城市化了。而他们又是中国现在和未来的生育主体，即便是给他们发钱让他们生孩子，有多少能付出实际行动生二胎或三胎？ 
早在2006年的《全国人口和计划生育抽样调查主要数据公报》显示，育龄妇女的平均理想子女数为1.73个，未婚育龄妇女平均理想子女数仅为1.46个。而据零点研究咨询集团公司2010年6月15日最新发布的“中国城市和农村居民生育意愿调查”显示，未生育的相对年轻居民中表示希望生两个孩子的比例仅为43.2%，也即他们的生育意愿仅为1.432，这表明生育意愿还在降低。而实际生育率，由于生活工作压力等因素，只能比生育意愿更低。这就意味着，像日本、韩国和我国的香港、台湾一样，中国大陆即便现在来个人口政策180度大转弯开始鼓励生育，未来中国人口危机也已经无可救药了。 
附：中华儿女需读的三篇醒智之文！中华民族正在面临新的千年危机：超低生育率和不知危险的错误人口思想！ 1、《中华民族五千年未有之困局》，带你认识中华民族所面临的前所未有的新千年危机： http://club.china.com/data/thread/272425507/2724/70/48/5_1.html 2、《继续限制生育或导致中国崩溃，鼓励生育是中国自救的唯一选择》，带你认识国家和民族未来面临的大危机：http://cnlonglzl.blog.163.com/blog/static/11737074120114257312726/ 3、《横扫人口思想谬误，拯救中华千年危机》，系统分析中国人对人口问题的错误认识：http://cnlonglzl.blog.163.com/blog/static/11737074120114223846915/ 网易微博：http://t.163.com/cnlonglzl 新浪微博：http://weibo.com/cnlonglzl 腾讯微博：http://t.qq.com/cnlonglzl123 搜狐微博：http://cnlonglzl.t.sohu.com/

欣欣 · 发表于 2011-11-27 02:58:52

第 49 楼 
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汤香 · 发表于 2011-11-27 06:53:22

第 50 楼 
转至第48楼第 48 楼轩辕东632 2011/12/1 0:06:33 的原帖：中国人口危机已无可救药，人口政策再迟则必成大祸！ 
中国什么都缺，就不缺像垃圾农民二东子一样的繁殖狂。

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