[原创]（三）什么是自由平等

小胖子

第 76 楼                                  <br />
第 39 楼我爱希拉里2011/11/29 1:57:31的原帖：法兰西万岁=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}"><br />
法国格言<br />
=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">法国：Liberté, égalité, fraternité（法语，自由，平等，博爱）<br />
法兰西国旗<br />
=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}"><br />
法国核动力航母 “夏尔?戴高乐”号<br />
=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}"><br />
=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}"><br />
=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">美国：In God We Trust（我们信仰上帝，官方格言）<br />
美国国旗：<br />
=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}"><br />
美国航母战斗群：<br />
=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}"><br />
=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}"><br />
【叙利亚快讯：俄国宣布，明年春天将向叙利亚Tartus 俄国海军基地派遣战舰，俄国唯一的航空母舰Admiral Kuznetsov 号也将随舰前往。苏联解体后，俄国战舰撤离了这个基地，但偶尔有俄国军人出没。俄国一再强调，派舰队到叙利亚与目前叙利亚局势无关，这只是实施2010年制定军事部署计划。】  =600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">

小七哥

第 77 楼                                  <br />
第31楼jlmzdzh2011/11/2919:49:17的原帖：<br />
没有民主就没有法治，本人只尊重有民主前提的宪法。<br />
==================<br />
94。<br />
——这个zyr2528，舌战无数智者，最后它自个儿取得“胜利”，到现在，还抱持“没有法制就没有民主”的逻辑。更主要的是，它还要以此灌输给别人！

蓝蓝的天

第 78 楼                                  <br />
转至第58楼第 58 楼 zyr2528 2011/11/29 20:21:33 的原帖：真不懂连法治都不识，就敢来卖弄民主，这是什么民主！周氏民主？<br />
17世纪的英荷宪政，在周期率这个天才眼里是看不见的，也是无法解释的，因为这时没有民主呀！在这之前英国己有了几百年的法治传统，也是他不能理解的，也没有民主呀！这宪政与法治是从哪儿来的呢？<br />
转至第68楼第 68 楼 周期率会发作 2011/11/29 20:36:28 的原帖：尽管你发三个主贴，讨回家三大水缸的唾沫。还自以为是，以自我为中心。<br />
你的思维路径清楚：先有天上掉下来的良法，人们根据这个良法去实施，就是民主了。<br />
1997年前香港居民完全无选举权，没有民主，但是有宪政，有法治，在这个制度下，香港居民享有和英国公民一样的自由。97年后的香港居民有一半的选举权（立法会一半选举，一半中央指定），但是宪政法治被削弱了，自由少了。<br />
日本1947年宪法是麦克阿瑟主导下，以美国人为主编写的，中间参考了一些明治宪法，现在仍然在用，仅有少量修改。对于日本来说，可以认为是天上掉下来的良法。<br />
世界第一部成文宪法是美国宪法，由当时的13个州陆续接受而成立（其中罗德岛代表仅52%的赞成率）。后来的37个州加入时只是接受了这个宪法。在宪法生效时，黑奴并没有投票权，自然谈不上什么民主、自由、人权。<br />
认为只有民主了才有宪政、法治、自由、人权，这种观点既不符合事实，也非有利于当今中国。

小同

第 79 楼                                  <br />
转至第73楼第 73 楼 周期率会发作 2011/11/29 20:49:08 的原帖：<br />
孟德斯鸠说过，体制来源于一种政治思想，法律产生于相应的体制。<br />
——就是这一句话，都能被这个蠢货读相反了！<br />
转至第74楼第 74 楼 周期率会发作 2011/11/29 20:52:01 的原帖：与这样的脑残扯十七世纪的事，根本就扯不清！<br />
就这一句话逻辑性都能弄反了的，十七世纪的事，我很怀它能读懂。

大哥大

第 80 楼                                  <br />
转至第58楼第 58 楼 zyr2528 2011/11/29 20:21:33 的原帖：真不懂连法治都不识，就敢来卖弄民主，这是什么民主！周氏民主？<br />
17世纪的英荷宪政，在周期率这个天才眼里是看不见的，也是无法解释的，因为这时没有民主呀！在这之前英国己有了几百年的法治传统，也是他不能理解的，也没有民主呀！这宪政与法治是从哪儿来的呢？<br />
转至第68楼第 68 楼 周期率会发作 2011/11/29 20:36:28 的原帖：尽管你发三个主贴，讨回家三大水缸的唾沫。还自以为是，以自我为中心。<br />
你的思维路径清楚：先有天上掉下来的良法，人们根据这个良法去实施，就是民主了。<br />
转至第78楼第 78 楼 水波不兴 2011/11/29 21:04:34 的原帖：1997年前香港居民完全无选举权，没有民主，但是有宪政，有法治，在这个制度下，香港居民享有和英国公民一样的自由。97年后的香港居民有一半的选举权（立法会一半选举，一半中央指定），但是宪政法治被削弱了，自由少了。<br />
日本1947年宪法是麦克阿瑟主导下，以美国人为主编写的，中间参考了一些明治宪法，现在仍然在用，仅有少量修改。对于日本来说，可以认为是天上掉下来的良法。<br />
世界第一部成文宪法是美国宪法，由当时的13个州陆续接受而成立（其中罗德岛代表仅52%的赞成率）。后来的37个州加入时只是接受了这个宪法。在宪法生效时，黑奴并没有投票权，自然谈不上什么民主、自由、人权。<br />
认为只有民主了才有宪政、法治、自由、人权，这种观点既不符合事实，也非有利于当今中国。<br />
香港是自由社会，即民主的终极状态的社会。<br />
换句话说，民间的势力，是远远强于官方势力的。<br />
自由状态下的社会，有没有选举这一方式，不是很重要了。<br />
自由——公民个体，在法律范畴内任意自主行事，不受来自于行政的权力干扰。<br />
自由状态的社会，本来就是公民主导的社会。<br />
美国就是自由社会的标本——公民个体，任何自主行为，只服从法律，不受行政干扰。即公仆没有干扰主人的权力。

太上老君

第 81 楼                                  <br />
民主与自由的关系：民主是摁住公仆高昂的意识形态，达到公民只须服从法律，不受行政干扰——自由状态。如果公民已经处于自由状态了的，那么，虽然没有选举这一方式，必定是公民以其它方式给公仆高昂的意识形态给摁住了。

asd123

第 82 楼                                  <br />
不着边际

汤香

第 83 楼                                  <br />
转至第58楼第 58 楼 zyr2528 2011/11/29 20:21:33 的原帖：真不懂连法治都不识，就敢来卖弄民主，这是什么民主！周氏民主？<br />
17世纪的英荷宪政，在周期率这个天才眼里是看不见的，也是无法解释的，因为这时没有民主呀！在这之前英国己有了几百年的法治传统，也是他不能理解的，也没有民主呀！这宪政与法治是从哪儿来的呢？<br />
转至第68楼第 68 楼 周期率会发作 2011/11/29 20:36:28 的原帖：尽管你发三个主贴，讨回家三大水缸的唾沫。还自以为是，以自我为中心。<br />
你的思维路径清楚：先有天上掉下来的良法，人们根据这个良法去实施，就是民主了。<br />
转至第78楼第 78 楼 水波不兴 2011/11/29 21:04:34 的原帖：1997年前香港居民完全无选举权，没有民主，但是有宪政，有法治，在这个制度下，香港居民享有和英国公民一样的自由。97年后的香港居民有一半的选举权（立法会一半选举，一半中央指定），但是宪政法治被削弱了，自由少了。<br />
日本1947年宪法是麦克阿瑟主导下，以美国人为主编写的，中间参考了一些明治宪法，现在仍然在用，仅有少量修改。对于日本来说，可以认为是天上掉下来的良法。<br />
世界第一部成文宪法是美国宪法，由当时的13个州陆续接受而成立（其中罗德岛代表仅52%的赞成率）。后来的37个州加入时只是接受了这个宪法。在宪法生效时，黑奴并没有投票权，自然谈不上什么民主、自由、人权。<br />
认为只有民主了才有宪政、法治、自由、人权，这种观点既不符合事实，也非有利于当今中国。<br />
转至第80楼第 80 楼 周期率会发作 2011/11/29 21:12:42 的原帖：香港是自由社会，即民主的终极状态的社会。<br />
换句话说，民间的势力，是远远强于官方势力的。<br />
自由状态下的社会，有没有选举这一方式，不是很重要了。<br />
自由——公民个体，在法律范畴内任意自主行事，不受来自于行政的权力干扰。<br />
自由状态的社会，本来就是公民主导的社会。<br />
美国就是自由社会的标本——公民个体，任何自主行为，只服从法律，不受行政干扰。即公仆没有干扰主人的权力。<br />
香港作为前殖民地，其自由状态，是由前民主国家人为培养的。在一个独立的国家，没有民主，那么这种自由状态是不可能有的。<br />
[此贴已经被作者于 2011/11/29 21:24:49 编辑过]

nishishui

第 84 楼                                  <br />
自由——公民个体，在法律范畴内任意自主行事，不受来自于行政的权力干扰。<br />
一、公民个体<br />
二、自主行为<br />
三、只服从法律<br />
四、仆不能反主<br />
不自由社会：平民除了服从“法律”外，还被仆干扰，甚至于任意干扰主人的主、客观性。

汤汤

第 85 楼                                  <br />
孟德斯鸠说过，体制来源于一种政治思想，法律产生于相应的体制。<br />
zyr2528，这个，很可能把“法律产生于相应的体制”，理解成了“法律产生相应的体制”了。如果是这样，这就是小学语文的问题了。