[原创]军事贴：俄美若开战，中国那边站？

gaogao

楼主
                                       
                           
       
                               
                                        第 5 楼 90后新青年 2014/3/8 2:43:22  的原帖：
    有一个具有侵略性的邻居是很危险的事情。如果欧美因乌克兰与俄国开战，中国应站在欧美一边，借机夺回被俄国侵占的北方领土，这是千载难逢的机会。削弱俄国对中国将来的领土安全具有历史性的意义。

第 6 楼 抠脚大仙 2014/3/8 2:58:20  的原帖：
真要开战中国当然应该跟俄罗斯站一边出兵日台菲，借机突破第一岛链。西伯利亚就算占了对中国发展都没有益处，还是被第一岛链封锁的命，中国要战略方向一直在东边和南边。扫掉这三个基本就能跟美国平分太平洋了。

第 15 楼 火色蚁族 2014/3/8 8:45:10  的原帖：你出兵日台菲，只恐怕老毛子背后捅一刀，把你的东北取了，搞不好顺道下来把北京也拿了。这可比克里米亚划算多了


第 20 楼 抠脚大仙 2014/3/8 10:07:32  的原帖：看清楚讨论的前提在于俄罗斯和欧美开战，俄罗斯能再分出兵打中国，你开国际玩笑呢？美国都不敢同时惹中俄，俄罗斯脑子坏了跟欧美开战了同时打中国？你以为世界上的人都跟你还有乌克兰临时政府一样？你是不知道二战苏联都是打完了西线再运兵到东线打关东军？你是不知道俄国的中国威胁论重点就在东北的人口是俄国远东的三十倍随时可以吞下西伯利亚。俄罗斯在远东根本维持不下去，西伯利亚各城市人口逐年下降，再有两代人都不用打黑龙江对面就没什么俄国人了。
                                   

                               

                               
                               
                               
                               
                                                               
                                                       
                                               
                                               
                                       
                                       
                               
                                 
                               

                               
                   
                               
                                          


                                               
                                               
                               
                                               

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小同

沙发
                                       
                           
                                   
                                                         
                                           
                                                   

                                           

                  
                                                               
                                            俄罗斯不怕制裁 官办集会支持克里米亚 反战者批评普京走希特勒之路

    白桦 莫斯科报道

    俄罗斯各主要城市举行了支持普京和欢迎克里米亚并入俄罗斯的大规模集会。但反对普京出兵克里米亚的抗议者说，这些集会都由官方操办，多数参加者并非自愿，普京在走当年希特勒的道路。与此同时，人权组织批评俄罗斯支持的克里米亚地方政府制造更多障碍，阻止外部世界了解当地发生的事情。

    *相信普京 克里米亚是俄国土地*

    俄罗斯官方媒体报道，大约7万人参加了星期五在莫斯科红场举行的支持克里米亚并入俄罗斯的集会。集会中的主要标语口号有：“普京，我们同你在一起”，“我们支持和相信普京”，“克里米亚是俄国土地”，“我们同克里米亚在一起”，“俄罗斯同克里米亚拥有共同未来”。

    由克里米亚议会议长率领的代表团在集会上发表了讲话。这个代表团当天分别在俄罗斯上下两院受到热烈欢迎。两院议长表示，支持克里米亚公投和并入俄罗斯。

    *俄罗斯强大如同苏联 胃口也越来越大*

    =100 && this.height>=100)){this.style.cursor=\'pointer\';}if(this.width>=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;}\">http://gdb.voanews.com/6B427AC1-98EC-4A44-8147-44FD66049805_w268.jpg\" alt=\"\" border=\"0\" />莫斯科3月7日反战集会。教师亚历山大，立刻制裁 (美国之音 白桦拍摄)

    参加集会的莫斯科市民亚历山大说，如果说俄语的居民们愿意，乌克兰东部地区也应走克里米亚的道路。俄罗斯不怕被国际社会孤立和制裁。

    亚历山大：“俄罗斯现在再次成为一个强大的国家，就如同前苏联一样，来自欧盟和美国的任何制裁不会对俄罗斯发生作用，我们不怕。西方国家无法阻止我们的民族统一。”

    *害怕战争 渴望改善民生*

    亚历山的的女友安娜来自克里米亚的塞瓦斯托波尔。她说，乌克兰政府不能帮助当地民众改善民生，人们都期望并入俄罗斯可提高生活水平。但安娜也担忧全民公决后的未来。安娜：“我不希望爆发战争，人们都是平等的，大家都住在一起，因此特别不希望克里米亚有战争。”

    乌克兰安全官员说，俄罗斯继续增兵克里米亚，在那里的俄罗斯军人数量已达3万人。

    乌克兰前总理季莫申科星期六警告说，全民公决之后，克里米亚有可能爆发游击战。

    除了莫斯科外，俄罗斯其他几个大城市星期五也举行了类似的集会。

    *反战集会：尽快制裁俄罗斯*

    =100 && this.height>=100)){this.style.cursor=\'pointer\';}if(this.width>=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;}\">http://gdb.voanews.com/83B27992-54D7-4162-8DD0-DF588453BF59_w268.jpg\" alt=\"\" border=\"0\" />莫斯科3月7日反战集会。世界和平，不要战争，希特勒完蛋了(美国之音 白桦拍摄)

    而大约两、三百名示威者同一天在莫斯科市中心的普希金林荫道举行了反战和反普京集会。集会中的主要口号包括：“俄罗斯不要当侵略者”，“不要战争，要和平”，“尽快制裁俄罗斯”，“在刺刀和枪口下不可能有任何公决”，“从乌克兰撤走军队”等。

    集会组织者和人权人士帕诺马廖夫说，这是当局首次允许举行反战集会。他认为，俄军在克里米亚把枪口指向乌克兰军人，暂时的和平很难维持太长时间，他们计划最近几个星期发动一系列更大规模的反战示威活动，呼吁俄军返回军营。

    *自由人决定国家命运 参加官办集会并非出自内心*

    帕诺马廖夫对官方组织的大规模集会很不以为然。他说，当局强迫机关单位职工参加这些集会。

    =100 && this.height>=100)){this.style.cursor=\'pointer\';}if(this.width>=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;}\">http://gdb.voanews.com/8D8005C8-FA14-413C-A381-C6215BF326B5_w268.jpg\" alt=\"\" border=\"0\" />莫斯科红场支持克里米亚并入俄罗斯的集会结束后，普京的两名支持者亚历山大和安娜 (美国之音 白桦拍摄)

    帕诺马廖夫：“真正发自内心去参加那种集会的人并不多，尽管也有一些人的确是在支持普京。另一方面，俄罗斯社会许多人目前都被官方的好战宣传迷惑，很多人其实都不知道究竟在发生什么事情，以及将产生的后果。而参加这次反战集会的人都出于自愿，他们都是自由人。而恰好是自由人决定着一个国家的未来命运。”

    *政府下派指标*

    莫斯科回声广播电台网站的报道说，为了组织支持克里米亚并入俄罗斯的集会，当局向各个部门摊派人数。城市公共服务部门应有9千人参加，莫斯科各行政区需派出1万人参加等。

    参加莫斯科反战集会的中学教师亚历山大说，他的学校收到上级指示，要求每个学校必须派固定数量的学生和教师参加政府组织的集会。

    *靠石油出口生存 制裁能停止普京冒险*

    亚历山大认为，普京政权靠石油美元生存，俄罗斯经济已同世界接轨，因此西方国家的制裁能使普京停止冒险。他特别强调，越早实施制裁越好。

    *更改边界要小心 千岛群岛也应并入日本？*

    另一名没有透露姓名的反战示威者说，如果支持克里米亚并入俄罗斯，那么接下来应提出的问题是，俄罗斯西部的加里宁格勒，以及千岛群岛是否也应并入德国和日本。

    =100 && this.height>=100)){this.style.cursor=\'pointer\';}if(this.width>=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;}\">http://gdb.voanews.com/D3B0F73A-3261-46D6-9FDF-82CA2A591C75_w268.jpg\" alt=\"\" border=\"0\" />莫斯科3月7日反战集会。左侧标语: 普京，你的手上将沾染乌克兰人和俄罗斯人的鲜血。右侧标语：他让世界处在第三次世界大战边缘 (美国之音 白桦拍摄)

    他说：“任何重新划分国界的举动都可能引发战争、流血以及死亡。其实可以对任何边界提出质疑，因此重新划分边界必须小心谨慎。特别是在乌克兰和俄罗斯这两个兄弟民族之间，绝不应该发生这种事情。”

    *俄罗斯步纳粹德国后尘？*

    这位示威者说，希特勒当年把奥地利同纳粹德国合并时，当时也受到两个国家绝大多数人的支持，但后果是二次大战的爆发和纳粹德国的灭亡。他认为，俄罗斯官方媒体正在煽动战火和对乌克兰的仇恨，而不少人也愿意相信这种宣传。

    俄罗斯著名历史学者祖博夫最近发表的一篇分析文章在知识界引起轰动。祖博夫认为，克里米亚同俄罗斯合并，非常象1938年时奥地利同纳粹德国合并。他说，当时也是快速通过全民公决。当希特勒从柏林乘敞篷车到维也纳时，7个小时的车程中，沿途挤满了欢呼人群。

    在圣彼得堡，星期六同样有数百人举行反战集会，抗议俄罗斯出兵乌克兰。

    *民众反对俄军占领 阻挠外界了解真相*

    大赦国际发表的声明说，俄罗斯支持的克里米亚地方政府设置障碍，阻止外界了解当地发生的事情。当地武装人员禁止让欧洲安全与合作组织的几十名军事观察员入境。联合国的一名外交代表几天前曾在克里米亚遭袭击，甚至一度被扣留。最近几天发生了多起袭击西方和乌克兰记者的事件。

    在克里米亚首府辛菲罗波尔和雅尔塔等地，一些民众最近几天也举行了民众也举行示威，抗议俄罗斯军队的入侵占领。

    *怀念苏联 俄语区居民示威不停*

    在乌克兰东部的另一个主要俄语系居民聚居区顿涅茨克，星期六有3千人在市中心游行集会。集会者呼吁仿效克里米亚，就该地区是否留在乌克兰还是并入俄罗斯举行全民公决。集会中的主要标语有：“顿巴斯是俄罗斯”，“我们的祖国是苏联”。

haoma

第 3 楼
                                       

                                    
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        中国去把钓鱼岛和南沙群岛夺回来

pp哥

第 4 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                            独联体不支持普京*

    俄罗斯，白俄罗斯，以及哈萨克斯坦三国元首星期三在莫斯科举行欧亚经济共同体峰会。乌克兰危机成为这三个前苏联地区国家领导人讨论的一个主要议题。俄罗斯媒体注意到，白俄罗斯总统卢卡申科和哈萨克斯坦总统纳扎尔巴耶夫对乌克兰问题十分低调，两人都没有明确表达自己立场。

    俄罗斯独立报的评论文章说，普京在克里米亚的行动不仅让乌克兰害怕，同样也使前苏联地区国家担心，这造成哈萨克斯坦，白俄罗斯和其他独联体国家均未表态支持普京。

    *相似理由可随便入侵任何国家*

    评论人士说，普京以保护俄语居民利益为理由出兵，克里米亚未来并入俄罗斯，如果如此简单地更改国与国边界，普京也会以类似理由对付其他国家，特别是那些居住着大量俄语系居民的前苏联地区国家。

    比如哈萨克斯坦，吉尔吉斯斯坦等国都有大量俄罗斯族人定居。同前苏共领导人赫鲁晓夫决定把克里米亚划归乌克兰一样，斯大林当年同样把一些本属于俄罗斯的地区划归给了哈萨克斯坦。乌克兰危机自然让这些独联体国家领导人联想到他们将会面临同样的威胁。

    捷克外长表示，欧盟应停止同俄罗斯有关双方公民互勉签证的谈判。因为大批俄罗斯人不需签证进入欧盟的话，普京也会使用同样的借口，以保护俄罗斯人的利益为理由对付欧盟。

    *普京遇困难需中国支持 反对分裂但其他立场吻合*

    在独联体国家以沉默和低调表达忧虑和不满的同时，俄罗斯的主要战略伙伴中国的立场非常引人关注。在没有任何国家支持的气氛下，俄罗斯希望中国在普京面临困难时能挺身相助。普京同习近平，两国外长拉夫罗夫和王毅最近几天电话交谈，不过中国也表现得小心谨慎。但俄罗斯外交部说，两国外长都强调双方许多立场吻合。

    俄罗斯一些政治分析人士说，面临新疆和西藏等分离问题困扰的中国没有表态支持俄罗斯出兵克里米亚。但两国官方对乌克兰民众推翻亚努科维奇政权示威活动的评价，以及双方官方媒体对这一事件的报道都非常相似。而一旦西方国家制裁俄罗斯，中国很可能会对俄罗斯提供支援。

    *乌克兰认为中国站在基辅一边*

    与此同时，乌克兰方面却认为，中国在乌克兰最困难的时正站在基辅一边。乌克兰媒体详细报道了中国外交部发言人秦刚和中国驻联合国代表刘结一有关中国尊重乌克兰主权和领土完整的谈话。支持基辅新政权，反对乌克兰分裂的克里米亚鞑靼人电视台还特别转播了中国中央电视台俄语频道的有关报道。

    乌克兰国家安全委员会秘书长帕鲁比特别强调，中国的表态和支持非常重要，再加上哈萨克斯坦等独联体国家的立场，俄罗斯想吞并乌克兰领土的计划遭遇挫折。

    *孤家寡人 普京在国内受批评*

    出兵乌克兰除了使普京在国际社会空前孤立外，一些俄罗斯知名政界领袖也激烈批评普京的举动。

    星期三在圣彼得堡市议会举行的有关支持普京出兵乌克兰的辩论中，民主派政党亚博卢集团创建人，以及该集团在市议会中的领导人亚夫林斯基说：“上议院联邦委员会所通过的授权普京在乌克兰使用俄罗斯军队，以及现在圣彼得堡议会的支持这一行动的决议不符合俄罗斯宪法和国际法的任何一条准则，正因为这样，世界上没有任何一个国家支持这一行动。无论是我们最亲近的盟国白俄罗斯，还是哈萨克斯坦，世界上没有任何国家对此支持。”

    *出兵乌克兰 犯罪行为*

    亚夫林斯基在苏联解体后的90年代在俄罗斯政坛非常活跃，他曾多年担任过俄罗斯国家杜马的议员。亚夫林斯基措辞强烈，发言时会场鸦雀无声。一名在现场的资深市议员说，类似的场面已经有十多年没有发生了。

    亚夫林斯基说，普京在乌克兰的举动破坏俄罗斯的国家安全，损害俄罗斯的国家利益，想要弥补因此造成的损失将非常难。他特别呼吁人们不要支持俄罗斯对乌克兰动武。

    亚夫林斯基：“我呼吁这里的每个人，支持俄罗斯同乌克兰开战的任何举动都是犯罪行为。任何一个表态支持的人都应明白，一旦开始流血，这些人的手上也将染满鲜血，他们一辈子都不会忘记。”

    *18世纪思维将导致政权垮台*

    前俄罗斯总理，目前是普京反对派的卡西亚诺夫发表声明说，普京及其团队用18世纪的思维方式处理乌克兰问题，因此充满挑衅而且不负责任。他说，俄罗斯作为安理会常任理事国，应对国际安全和稳定负起责任。

    普京的前经济顾问伊拉里奥诺夫说，普京几天前记者会上有关克里米亚没有俄国军队的讲话是撒谎。他稍早前也警告说，在乌克兰犯下的错误将导致普京政权最终垮台。

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第 5 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                            帕诺马廖夫对官方组织的大规模集会很不以为然。他说，当局强迫机关单位职工参加这些集会。
………………
一个师门出身。

                                           

                                   

                           
                                   

                               
                               
                                来自:手机网

唐翔

第 6 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        保持中立

方君瑛

第 7 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        美国只想赚你的钱。
俄国则是要你的命。

                                           

                                   

                           
                                   

                               
                               
                                来自:触屏版

欣欣

第 8 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        呵呵，这好象是个政治问题。

630129287

第 9 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        就这破水平，顶多等毛子被打残之后再站队欺负它一下还凑合。

大坏蛋

第 10 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        中国是个所谓“抓住机遇”的国家，以投机为主，缺乏是非和道义，因而最有可能是静观其变，伺机而动。