[原创] 挺转基因人士应该回答的几个问题

汤汤

第 8 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        我认为“挺转”一方需要提供更多的科学试验证据，比如就针对转基因食品是否会损坏人体消化系统做一些对比试验，然后公布其试验数据（不能有伪造数据）是最有说服力的。现在“挺转”一方令人质疑的作法是，你提供转基因食品有害的实验证据，我不是重新设计实验证明你的数据有问题，而是指出你的实验有这样那样的不合理之处，然后否定你的实验。在对待俄罗斯、法国和澳大利亚等国提供的实验数据上，“挺转”方的选择是无视这些实验，而不是重做一遍进行检验和验证。这种行为并不是科学家应该做的。所以，“挺转”方在转基因食品是否安全这个问题上既不专业也不科学，也就难怪有那么多人质疑他们的理论了。

小同

第 9 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                            转基因这事凸显的是监管的缺失，一如其他行业监管的缺失一样。

    在大陆，对转基因是实行强制标识的，这个有政府部门制定的法规在，但是有多少公众知情呢？又有多少相关生产销售企业是按照法规严格执行呢？媒体报道出的那么多转基因标识上的问题，你不能说媒体都造假吧？

    公众的知情权、选择权怎么得到保障？相关的部门、企业尽到责任了吗？

    搞转基因宣传不能老拿技术本身的安全性说来说去，毕竟你最终卖的是产品，老百姓买到手里是要吃下去的。

    附1：

    国家有关转基因标识的法规:

    1.卫生部《新资源食品管理办法》
    第六章 附  则里 规定

    “第二十七条 转基因食品和食品添加剂的管理依照国家有关法规执行。”

    2.国家质量监督检验检疫总局《食品标识管理规定》
    第十六条   食品有以下情形之一的，应当在其标识上标注中文说明：

    ...

    （三）属于转基因食品或者含法定转基因原料的；
    ...
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    3.商务部2007年发布的《餐饮企业经营规范》有如下规定：
    3.5.12 使用转基因原料及其制品制作的食品，须明示。

    4.农业部《农业转基因生物安全管理条例》
    ...第八条 国家对农业转基因生物实行标识制度。

    第二十八条 在中华人民共和国境内销售列入农业转基因生物目录的农业转基因生物，应当有明显的标识。

    列入农业转基因生物目录的农业转基因生物，由生产、分装单位和个人负责标识；未标识的，不得销售。经营单位和个人在进货时，应当对货物和标识进行核对。经营单位和个人拆开原包装进行销售的，应当重新标识。

    第二十九条 农业转基因生物标识应当载明产品中含有转基因成份的主要原料名称；有特殊销售范围要求的，还应当载明销售范围，并在指定范围内销售。

    ...

    第三十八条 进口农业转基因生物，没有国务院农业行政主管部门颁发的农业转基因生物安全证书和相关批准文件的，或者与证书、批准文件不符的，作退货或者销毁处理。进口农业转基因生物不按照规定标识的，重新标识后方可入境。

    ...   

    第五十二条 违反本条例关于农业转基因生物标识管理规定的，由县级以上人民政府农业行政主管部门依据职权，责令限期改正，可以没收非法销售的产品和违法所得，并可以处1万元以上5万元以下的罚款。...

    5.农业部《农业转基因生物标识管理办法》规定了：
    。。。国家对农业转基因生物实行标识制度。实施标识管理的农业转基因生物目录，。。。在中华人民共和国境内销售列入农业转基因生物标识目录的农业转基因生物，必须遵守本办法。。。凡是列入标识管理目录并用于销售的农业转基因生物，应当进行标识；未标识和不按规定标识的，不得进口或销售。。。。

    6.中华人民共和国种子法（2013年版）
    第三十五条...销售转基因植物品种种子的，必须用明显的文字标注，并应当提示使用时的安全控制措施。

    附2：

    媒体对转基因标识乱象的报道（以下只是我简单搜索出的极少部分，实际类似报道多得不得了）

    多数涉及转基因原料的产品，标识相对隐蔽且不易发现

    http://epaper.oeeee.com/L/html/2013-11/06/content_1965072.htm

    肯德基豆浆被检出含转基因成分 包装并未标识

    2014-03-05 14:30:41 来源：中国网

    http://www.changjiangtimes.com/2014/03/471022.html

    多种转基因食品包装未注明标识

    发布日期：2013-06-19    来源：法制周末  

    http://news.foodmate.net/2013/06/235033.html

    调查指转基因食品标识混乱 部分转基因食品未明确标识  

    2013年11月05日05:03    来源：新京报

    http://shipin.people.com.cn/n/2013/1105/c85914-23430157.html

    华润万家两款豆腐检出转基因大豆成分但未标识

    2013年10月29日 13:06  《消费者报道》

    http://finance.sina.com.cn/consume/puguangtai/20131029/130617150364.shtml

    豆奶未标注转基因侵犯消费者知情权

    专家称违背转基因产品标识制度

    http://epaper.nfdaily.cn/html/2009-07/06/content_6762597.htm

    豆制品未标注转基因 豆浆豆腐难与转基因绝缘

    2013年06月20日10:16大洋网-广州日报

    http://hb.qq.com/a/20130620/010598.htm

    洋快餐广泛使用转基因原料 薯条等大多未标注

    http://www.sznews.com   2013-06-27 09:08  深圳新闻网

    http://www.sznews.com/eating/content/2013-06/27/content_8231388_3.htm

haoma

第 10 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        @fromsmthbbs6 提供的“权威”人士的话并不能证明什么，利用权威来证明一件事本身是违背科学精神的。

haoma1

第 11 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        \"转基因技术研究\"与\"转筋食品商业化\"是两回事。方混混等转贩们就是将其混为一谈，以售其奸。

lijingjing

第 12 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第11楼第 11 楼 bridge6103 2014/3/12 12:02:59  的原帖：\"转基因技术研究\"与\"转筋食品商业化\"是两回事。方混混等转贩们就是将其混为一谈，以售其奸。“挺转”方这么做显得很没有逻辑。

630129287

第 13 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第10楼第 10 楼 时事观察家 2014/3/12 12:02:18  的原帖：@fromsmthbbs6 提供的“权威”人士的话并不能证明什么，利用权威来证明一件事本身是违背科学精神的。美国FDA都批准在美国不用标识销售，在欧洲可以加标识销售的食品，能有多大危险？几个逻辑白痴还说什么玉米不是美国人的主食，好像不是主食FDA就降低检测标准了似的。

一群白痴自以为比美国FDA还懂，比FDA还对人民健康负责，真是可笑。

美国是第一科技强国，生物技术世界第一；美国政府对人民的健康非常负责；因此美国专门负责检查食品和药品卫生的FDA认为安全的食品，我就是认为非常安全的。这就是我的逻辑，你能挑出什么毛病？ 以你的水平能想到FDA想不到的东西吗？你是想告诉大家FDA的结论靠不住，你的结论才是正确的？　说你们白痴你们还不信。

大坏蛋

第 14 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第8楼第 8 楼 时事观察家 2014/3/12 11:59:47  的原帖：我认为“挺转”一方需要提供更多的科学试验证据，比如就针对转基因食品是否会损坏人体消化系统做一些对比试验，然后公布其试验数据（不能有伪造数据）是最有说服力的。现在“挺转”一方令人质疑的作法是，你提供转基因食品有害的实验证据，我不是重新设计实验证明你的数据有问题，而是指出你的实验有这样那样的不合理之处，然后否定你的实验。在对待俄罗斯、法国和澳大利亚等国提供的实验数据上，“挺转”方的选择是无视这些实验，而不是重做一遍进行检验和验证。这种行为并不是科学家应该做的。所以，“挺转”方在转基因食品是否安全这个问题上既不专业也不科学，也就难怪有那么多人质疑他们的理论了。    俄罗斯、法国和澳大利亚等国提供的实验数据，最后全部都被国际权威机构证明是无效的，错误的。至今没有一个可信的证据能够证明转基因食品有害人体。
转基因食品的实验是最严格，做得最多的，你不知道不等于没有做。

欣欣

第 15 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第10楼第 10 楼 时事观察家 2014/3/12 12:02:18  的原帖：@fromsmthbbs6 提供的“权威”人士的话并不能证明什么，利用权威来证明一件事本身是违背科学精神的。转至第13楼第 13 楼 fromsmthbbs6 2014/3/12 12:06:31  的原帖：美国FDA都批准在美国不用标识销售，在欧洲可以加标识销售的食品，能有多大危险？几个逻辑白痴还说什么玉米不是美国人的主食，好像不是主食FDA就降低检测标准了似的。

一群白痴自以为比美国FDA还懂，比FDA还对人民健康负责，真是可笑。

美国是第一科技强国，生物技术世界第一；美国政府对人民的健康非常负责；因此美国专门负责检查食品和药品卫生的FDA认为安全的食品，我就是认为非常安全的。这就是我的逻辑，你能挑出什么毛病？ 以你的水平能想到FDA想不到的东西吗？你是想告诉大家FDA的结论靠不住，你的结论才是正确的？　说你们白痴你们还不信。 不要口吐秽言，权威崇拜是反科学的，你们应该拿出证据，而不是在言论上打压不同意见。

haoma

楼主
                                       
                           
       
                               
                                        转基因问题现在在中国是最热门的话题之一。据我观察，关于这个话题的争论主要呈现出这样一些特点：

1、争论双方截然划分为“挺转”和“反转”两大阵营。

2、“挺转”一方的论点归结起来就是：
（1）把“发展转基因技术”与“转基因食品商品化”捆绑在一起，宣称阻止转基因食品商品化就等同于阻止发展转基因技术，将使中国在转基因技术领域落后于世界先进水平。
（2）转基因食品已经通过权威机构的食品安全检测，因此其安全性毋庸质疑，甚至也不许质疑（这点显得很霸道）。
“挺转”一方采用的策略是：
（1）利用权威效应，首先声称转基因食品是经过权威机构认证的，其次组织国内院士和国外的诺奖获得者等“专业人士”力证转基因食品是安全的。
（2）打压“反转”人士，不仅在舆论上打压，而且在必要时会采用揭老底、查财务、公布国外财产等方式进行打压。
“挺转”一方不断规避的问题归结到一点就是一个“吃”字。
由此凸显出“挺转”一方的组织性很强，很容易让人想起其背后强大的支撑力量。

3、“反转”一方的论点归结起来是：
（1）反对将“转基因技术”与“转基因食品商品化”捆绑在一起，声称不吃转基因食品并不会影响转基因技术的研发。
（2）“反转”方对“转基因食品”的质疑主要集中在带抗虫毒蛋白的一类作物上，质疑焦点则是这类作物对人类遗传（绝育）、肿瘤、自闭症、过敏症、消化系统等方面是否有损害。
“反转”一方的策略是“群众路线”，即主要以自发形式反对转基因食品的商品化，而最有力的武器则是请“挺转”一方做志愿者长期吃转基因食品，以证明这种转基因食品的安全性。

在这个形势下，“挺转”一方极力占据“专业”制高点，一方面出动院士等“专业人士”表明己方的专业化程度，一方面极力指证“反转”一方的不专业。因此究竟谁是“专业人士”，“专业”的标准到底是什么就成为一个核心问题。

从目前情况来看，“挺转”人士中不乏生化领域的专家，但在食品安全问题上，特别是涉及对人体健康的损害的问题上，生化专家是“专业人士”，还是医疗系统的人是“专业人士”，这是一个核心问题。最近主要由医疗教育界人士组成的农工民主党提出“严控转基因食品”的议案可以表明，国内医疗界对转基因食品的基本态度。

还有一个问题是“科学”的问题。转基因专家们因为具有科学背景，因此在辩论中常常把自己摆在“科学”的一边，而将“反转”的一方摆在“业余”的一遍，从造势上先拔头筹。但问题是，科学的基本教义中就有反权威这一条，因此“挺转”一方利用院士造势的作法首先就违背了科学的基本精神，其次在现行的“食品安全检测方法”中，并没有针对绝育、肿瘤、自闭症、过敏症和消化系统损伤的检测项目，因此这套办法并不能回答“反转”人士的疑问，现行的转基因食品技术只是巧妙地规避了上述安全检测而已。这一点需要修改现行食品安全检测办法，补做一些针对上述问题的实验后才能确认转基因食品是否有害。这样才是科学的态度，目前“挺转”一方固守常规食品检测办法，拒绝做更多的安全实验是令人费解，甚至是引起更多质疑的关键点之一。

在这种形式下，中国政府走了一条中间路线，即大力发展转基因技术，但同时严格控制转基因食品的商品化审批，可以说满足了“挺转”、“反转”双方的要求。“挺转”一方真正该做的事是回到实验室，与医疗系统的专家一道重新设计、开展相关的食品安全实验，而不应该发动水军打压网络舆论，甚至用查账等方式打压反转人士。因为越这么做，转基因食品的名声越坏，不仅于事无补，而且激化矛盾，可以说这么霸道的推广转基因食品既不“专业”也不“科学”，还是不要做为好。


                                   

                               

                               
                               
                               
                               
                                                               
                                                       
                                               
                                               
                                       
                                       
                               
                                 
                               

                               
                   
                               
                                          


                                               
                                               
                               
                                               

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