[转帖]恭喜普丁，歐巴馬第二波制裁啟動

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第 151 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        普京最后会输得连内裤都不剩



依俺看，这么玩下去，普京十有八九会输得连内裤都不剩，俺开始替他捏把汗了。

一个主权国家对另一个国家动武使粗在面子上已经输了，而克里米亚是当年赫鲁晓夫主动送给乌克兰的，现在普京不守承诺擅自反悔又输了里子。一件事情上，即输面子又输里子的不多见，但普京做到了，再输就只能搭内裤了。当然，俺理解有人会不同意俺的观点，会认为普京已经赢了。恐怕没这么容易吧，至少普京自己不敢这么说，一时的得意不代表就能笑到最后，能笑到最后才是关键。

另外“先胖不算胖，后胖压大炕”，从根本上说大国之间较量比拼到最后还是基本要看各家实力，实力不济者很难笑到最后，打仗就是烧钱以往的战例如是。而公鸡斗狠般的暂时笑果也往往只能是逞一时之快，就像一只短命的兔子扑腾不了多久。看冷战时期的苏联老大哥也没能挺过几十年，最后还不是嘎巴一声。

今天的俄罗斯与昔日的苏维埃不可同日而语；生猛有余的普京哥哥也无法与凶狠毒辣的斯大林爷爷相提并论，这些问题毕竟都是需要在射完降温以后来冷静思考的。许多中国人受《混球时报》的蛊惑，认定美俄之间掐得越凶斗得越狠中国就越会成为最后的渔翁，这未免太一厢情愿了。就算俄罗斯是地瓜，美国也不会只吃地瓜吧？说美国人打仗没有勇气不够勇敢可以，但总不能说美国人打仗缺少智慧和谋略吧？看热闹的时候，应该实际一点好！

中国人看热闹的心态很畸形，从心理缺失看主要是长期受压迫压抑得不到释放所致。先是一直盼着中国自己能再出个毛泽东，一拨不如一拨失望之极后又转而企盼人普京能帮中国出口气，这也是为什么一夜之间会涌出一火车俄粉和普京拥趸的主要原因。爽的感觉谁都有，区别是看别人上战场和自己上战场的感觉不一样，隋炀帝杨广临幸从不避内庭，因为内庭的人根本上不了战场。有人把普京当A片看，可A片并不治病还会加重病情。

以一个战士的标准来看普京还算马马虎虎，但以一个成熟政治家的标准来看普京就不敢恭维了。他太容易被激怒缺乏强者的忍耐力，强者也未必需要先出手，希特勒是先出手的，但希特勒输得一败涂地连内裤也没剩。以普京现在的气焰希特勒的下场就是普京最好的参照系。俺在《克里米亚独立，等于把乌克兰彻底推向欧盟》一文中阐述过：普京的两难之处在于一方面希望克里米亚能借机独立并回归俄罗斯，一方面又并非只是希望克里米亚独立那么简单。普京的真实目的是企图通过克里米亚独立来制造一个乱局然后拖住乌克兰，把乌克兰牢牢地留在俄罗斯的羽翼下以达到阻止北约东扩的目标。只能说克里米亚独立只是普京的小目标，而拖住乌克兰阻止北约东扩才是普京的大目标。

至少奥巴马是清楚普京意图的，所以美国没必要闻鸡起舞大动干戈，美国需要保持好一种威慑的姿态，警惕普京一旦达不到战略目的而狗急跳墙把事态继续扩大。美国在欧洲通过北约的部署早已达成，如果调动也是应变的需要这对美国易如反掌属例行战备范畴。虽然普京没有真与美国决斗的底气，但美国不能不防。就算普京铤而走险俄罗斯也没有任何取胜的把握。美俄力量对比不在一个层级上，俄罗斯2013年底的GDP总量大约是2.8万亿美元，而美国2013年底的GDP总量大约是16.8万亿美元，双方相差5倍还拐弯这是其一；今天的俄罗斯远没有恢复到昔日的苏联时代这是其二；就算恢复到苏联时代，也无非是再重复一次过去的失败这是其三；普京的个人野心无法有效地真正转化为俄罗斯整个民族的意志，时过境迁的俄罗斯已没了外来的压迫感这是其四。

从基本面看，世界的基本格局并没有被打破也将很难被打破，这个格局基本上适应了人类社会发展的上升趋势。俄罗斯也好中国也罢要想保持长足发展就必须心悦诚服地融入到这个上升趋势中来，况且俄罗斯已经处在融入的磨合期，而中国也不可能总是游离得太久那样终将被淘汰。从这个大方向看，美俄之间的矛盾远没有中俄之间那么潜藏危机，中俄之间要想建立战略联盟几乎比登天还难，眼下中俄共同被西方挤压的共同遭遇只是彼此同情安慰的借口，却根本无法升华到彼此信任的特殊高度，中俄之间的相互猜忌是历史性的民族性的，不会因形势的变化而发生根本改变。中俄之间的历史纠纷和矛盾相当复杂，俄罗斯霸占走的那些中国领土没有人保证有朝一日中国就不再重提。俄罗斯面临的是对中国该如何建立起信任，而中国面临的是对俄罗斯即便被打死也不会建立起信任。说来你不信，假如有一天反过把来，中国把美国得罪死又摊上与俄罗斯再次交恶，那美俄联手再搞中国时俄罗斯一定比美国下手更重。

以美国为首的西方国家正在发起一波旨在遏制俄罗斯经济的制裁措施，这一波次制裁的攻势相当有力且针对性强。美国总统奥巴马已签署了对俄罗斯进行制裁的命令，德国总理默克尔也公开表示克里米亚独立是违法的并决定德国要对俄罗斯实施制裁，德俄之间贸易额巨大，德国的制裁定会给俄罗斯经济带来打击。其他欧盟国家的制裁同样具有威力，比如法国意大利等国家。八国集团正在准备开除俄罗斯，澳大利亚也在考虑是否拒绝俄罗斯参加今年的G20峰会问题，加拿大第一时间的谴责正确引导了国际舆论的走向。不难想象，这一波次的猛烈制裁下来俄罗斯的经济难保不会成为千疮百孔的蜂窝煤，卢布贬值和股票暴跌，如果俄罗斯经济遭受重创国民怨声载道，那么普京再怎么强硬也必须要面对现实地低下他那高傲的头来，到那时普京就是真正的输家。

俺认为，无论怎么观察普京都不会走上与西方彻底决裂之路，也更不会回到昔日的冷战之中。理由是普京的本钱本来就不多，当然普京的内裤也不多。


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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第 152 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        扯淡人士们大谈制裁将使俄罗斯解体，一如前苏。即使俄罗斯从地球上抹去了，于乌克兰有何补益？即使俄罗斯解体，克里米亚就能回归乌克兰？即使普京没有底裤了，俄就会放弃克里米亚？无非是一种阿Q精神而已。
美国人过去的承诺今天不会兑现，今天的承诺将来也必定不会兑现。国府被美国人卖与斯大林便是历史的证明，乌克兰是今天的明证。乌克兰事件被剥底裤的是整个欧美，它们的信用从此破产。
所谓的制裁不过是一种正义的表演。用来遮掩他们背信弃义的羞辱。




                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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唐翔

第 153 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第150楼第 150 楼 伪大领袖 2014/3/22 11:51:58  的原帖：以前还蛮支持楼主。现在看，楼主的欢呼纯属扯J B淡。
上兵伐谋，其次伐交，最后罚款。美欧对俄罗斯的制裁对乌克兰有多大意义呢？相当于默认了俄对克里米亚的占领，制裁能把俄罗斯赶出克里米亚？即使普京下台俄就会把克里米亚归还？徒增笑耳。美国英国俄罗斯在1994年签署的《布达佩斯安全保证备忘录》中对乌克兰弃核后的安全承诺已然成为笑话。乌克兰这倒霉孩子白白丢掉了当时全球第三的核武库。难怪朝鲜伊朗拼了老命也要搞核武，都看透了虚伪的承诺。萨达姆卡扎菲们流下了悔恨的泪水。希望某些组织早日把原子蛋扔到白宫，让那些懦弱短视无信的政客在嘘声中反省绥靖的苦果。難道為了獲得你的支持，就該違心而論嗎，是不是要為了百千萬虛擬粉絲而每天逢迎呢，至少曾經有過認同的交集就好了，但還是要面對現實。

基本上，歐巴馬軟弱的標籤並不是從這次才貼上的，而是一路以來就是他的作風，這點上沒什麼跳tone。至於，布達佩斯協議等等的問題，當然會造成核擴散，讓小國知道擁核的重要，所以這些都可能發生（烏克蘭如果不丟核庫，也別想加入歐洲，所以他們也不是笨蛋，這是他們自己的選擇）。

既然美國和歐盟沒有選擇軍事對抗，但也沒放棄經濟制裁，那當然要看完這齣戲，至於你說默認等等，那是你的理解，而塵埃落定才應是最後的定論。




                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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gaogao

第 154 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第151楼第 151 楼 苍山竹 2014/3/22 12:11:12  的原帖：普京最后会输得连内裤都不剩



依俺看，这么玩下去，普京十有八九会输得连内裤都不剩，俺开始替他捏把汗了。

一个主权国家对另一个国家动武使粗在面子上已经输了，而克里米亚是当年赫鲁晓夫主动送给乌克兰的，现在普京不守承诺擅自反悔又输了里子。一件事情上，即输面子又输里子的不多见，但普京做到了，再输就只能搭内裤了。当然，俺理解有人会不同意俺的观点，会认为普京已经赢了。恐怕没这么容易吧，至少普京自己不敢这么说，一时的得意不代表就能笑到最后，能笑到最后才是关键。

另外“先胖不算胖，后胖压大炕”，从根本上说大国之间较量比拼到最后还是基本要看各家实力，实力不济者很难笑到最后，打仗就是烧钱以往的战例如是。而公鸡斗狠般的暂时笑果也往往只能是逞一时之快，就像一只短命的兔子扑腾不了多久。看冷战时期的苏联老大哥也没能挺过几十年，最后还不是嘎巴一声。

今天的俄罗斯与昔日的苏维埃不可同日而语；生猛有余的普京哥哥也无法与凶狠毒辣的斯大林爷爷相提并论，这些问题毕竟都是需要在射完降温以后来冷静思考的。许多中国人受《混球时报》的蛊惑，认定美俄之间掐得越凶斗得越狠中国就越会成为最后的渔翁，这未免太一厢情愿了。就算俄罗斯是地瓜，美国也不会只吃地瓜吧？说美国人打仗没有勇气不够勇敢可以，但总不能说美国人打仗缺少智慧和谋略吧？看热闹的时候，应该实际一点好！

中国人看热闹的心态很畸形，从心理缺失看主要是长期受压迫压抑得不到释放所致。先是一直盼着中国自己能再出个毛泽东，一拨不如一拨失望之极后又转而企盼人普京能帮中国出口气，这也是为什么一夜之间会涌出一火车俄粉和普京拥趸的主要原因。爽的感觉谁都有，区别是看别人上战场和自己上战场的感觉不一样，隋炀帝杨广临幸从不避内庭，因为内庭的人根本上不了战场。有人把普京当A片看，可A片并不治病还会加重病情。

以一个战士的标准来看普京还算马马虎虎，但以一个成熟政治家的标准来看普京就不敢恭维了。他太容易被激怒缺乏强者的忍耐力，强者也未必需要先出手，希特勒是先出手的，但希特勒输得一败涂地连内裤也没剩。以普京现在的气焰希特勒的下场就是普京最好的参照系。俺在《克里米亚独立，等于把乌克兰彻底推向欧盟》一文中阐述过：普京的两难之处在于一方面希望克里米亚能借机独立并回归俄罗斯，一方面又并非只是希望克里米亚独立那么简单。普京的真实目的是企图通过克里米亚独立来制造一个乱局然后拖住乌克兰，把乌克兰牢牢地留在俄罗斯的羽翼下以达到阻止北约东扩的目标。只能说克里米亚独立只是普京的小目标，而拖住乌克兰阻止北约东扩才是普京的大目标。

至少奥巴马是清楚普京意图的，所以美国没必要闻鸡起舞大动干戈，美国需要保持好一种威慑的姿态，警惕普京一旦达不到战略目的而狗急跳墙把事态继续扩大。美国在欧洲通过北约的部署早已达成，如果调动也是应变的需要这对美国易如反掌属例行战备范畴。虽然普京没有真与美国决斗的底气，但美国不能不防。就算普京铤而走险俄罗斯也没有任何取胜的把握。美俄力量对比不在一个层级上，俄罗斯2013年底的GDP总量大约是2.8万亿美元，而美国2013年底的GDP总量大约是16.8万亿美元，双方相差5倍还拐弯这是其一；今天的俄罗斯远没有恢复到昔日的苏联时代这是其二；就算恢复到苏联时代，也无非是再重复一次过去的失败这是其三；普京的个人野心无法有效地真正转化为俄罗斯整个民族的意志，时过境迁的俄罗斯已没了外来的压迫感这是其四。

从基本面看，世界的基本格局并没有被打破也将很难被打破，这个格局基本上适应了人类社会发展的上升趋势。俄罗斯也好中国也罢要想保持长足发展就必须心悦诚服地融入到这个上升趋势中来，况且俄罗斯已经处在融入的磨合期，而中国也不可能总是游离得太久那样终将被淘汰。从这个大方向看，美俄之间的矛盾远没有中俄之间那么潜藏危机，中俄之间要想建立战略联盟几乎比登天还难，眼下中俄共同被西方挤压的共同遭遇只是彼此同情安慰的借口，却根本无法升华到彼此信任的特殊高度，中俄之间的相互猜忌是历史性的民族性的，不会因形势的变化而发生根本改变。中俄之间的历史纠纷和矛盾相当复杂，俄罗斯霸占走的那些中国领土没有人保证有朝一日中国就不再重提。俄罗斯面临的是对中国该如何建立起信任，而中国面临的是对俄罗斯即便被打死也不会建立起信任。说来你不信，假如有一天反过把来，中国把美国得罪死又摊上与俄罗斯再次交恶，那美俄联手再搞中国时俄罗斯一定比美国下手更重。

以美国为首的西方国家正在发起一波旨在遏制俄罗斯经济的制裁措施，这一波次制裁的攻势相当有力且针对性强。美国总统奥巴马已签署了对俄罗斯进行制裁的命令，德国总理默克尔也公开表示克里米亚独立是违法的并决定德国要对俄罗斯实施制裁，德俄之间贸易额巨大，德国的制裁定会给俄罗斯经济带来打击。其他欧盟国家的制裁同样具有威力，比如法国意大利等国家。八国集团正在准备开除俄罗斯，澳大利亚也在考虑是否拒绝俄罗斯参加今年的G20峰会问题，加拿大第一时间的谴责正确引导了国际舆论的走向。不难想象，这一波次的猛烈制裁下来俄罗斯的经济难保不会成为千疮百孔的蜂窝煤，卢布贬值和股票暴跌，如果俄罗斯经济遭受重创国民怨声载道，那么普京再怎么强硬也必须要面对现实地低下他那高傲的头来，到那时普京就是真正的输家。

俺认为，无论怎么观察普京都不会走上与西方彻底决裂之路，也更不会回到昔日的冷战之中。理由是普京的本钱本来就不多，当然普京的内裤也不多。論點可受公評，但文章很順暢。




                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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xiexun

第 155 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        普京及其家族的下场比穆沙拉夫要惨五倍。。。。。。。


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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qiyi

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                                        转至第12楼第 12 楼 天佑吾华 2014/3/21 0:19:53  的原帖：奥巴马宣布不出兵，等于是默认，为了面子，只能搞几下制裁收场。从来没听说过搞经济制裁能够让一个国家把领土放弃。转至第136楼第 136 楼 信海南 2014/3/22 9:45:20  的原帖：爲何要我們美國出兵？你們近，你們出兵吧！別樣樣依賴我們！转至第138楼第 138 楼 俺来溜达溜达 2014/3/22 9:57:43  的原帖：因为美国鬼子无数次的鼓动乌克兰人像现在这么做，并允诺与乌克兰人吗站在一起，美国鬼子的做法基本上属于，先鼓动傻子挑战，承诺给予支持，遇到反击之后，自己撒腿就跑，把傻子闪在那里美帝跑了吗？对付一个巳被支解的帝俄，派兵？九一年支解它的时候，用了多少兵？


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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欣欣

第 157 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第152楼第 152 楼 伪大领袖 2014/3/22 12:20:42  的原帖：扯淡人士们大谈制裁将使俄罗斯解体，一如前苏。即使俄罗斯从地球上抹去了，于乌克兰有何补益？即使俄罗斯解体，克里米亚就能回归乌克兰？即使普京没有底裤了，俄就会放弃克里米亚？无非是一种阿Q精神而已。
美国人过去的承诺今天不会兑现，今天的承诺将来也必定不会兑现。国府被美国人卖与斯大林便是历史的证明，乌克兰是今天的明证。乌克兰事件被剥底裤的是整个欧美，它们的信用从此破产。
所谓的制裁不过是一种正义的表演。用来遮掩他们背信弃义的羞辱。

不懂，這兩者有何衝突。

台灣被出賣不知道多少次了（當年的核武就是美國人親手拆的），民國不知道被出賣多少次了。而現實就是一邊是惡霸，一邊是善霸，如果中國人真有本事，自己一方之霸，但無奈今天就是這格局。

標題或內文的歡呼並不是忘記了這些背叛，而是更專注在現實。


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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第 158 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        老沙皇扒进嘴里的，是不可能吐出来的，这事慢慢就冷了，变成既成事实。再大的制裁，也不可能重开冷战，所以普京肯定赢了。他唯一失去的，就是沙俄长久的没道义形象，会加快周边小国向欧美靠拢，本来尽早会这样的，区别只是加快。快慢没本质区别，而普京咬进了一块肉。


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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欣欣

第 159 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        普京牢记胡传魁的教导：“乱事英雄出四方，有枪才是草头王！制造混乱夺半岛，木已成舟。你爱怎么着，就怎么着！！！”


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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xiexun

第 160 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        看来之前真的看错了普京。一直以为这个小丑只会象个戏子一样炒作上位。没想到在机会来临的时候，竟然是只真老虎，有勇有谋。反观欧美那帮傻逼，演讲起来纵横捭阖义正辞严，比宇宙真理国还TM有风度，结果遇到老虎发威才发现一个个惊慌如兔子，之前的承诺只当放屁。


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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