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楼主: asd123

[灌水]南京大屠杀纪念馆之痛

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发表于 2011-10-4 13:38:16 | 显示全部楼层
第 41 楼                                  屠杀肯定有,但是30万我不信。
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发表于 2011-10-4 17:32:46 | 显示全部楼层
第 42 楼                                  转至第39楼第 39 楼 rawkohu 2011/10/15 8:18:34 的原帖:当年一个日本人问我,南京大屠杀纪念馆门前立着碑写着300000,为什么不是300001,为甚么不是299999,怎么那么巧就是300000?这日本人太坏了
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发表于 2011-10-4 21:27:16 | 显示全部楼层
第 43 楼                                    南京大屠杀死亡人数值得重新计算?  这是目前日本市场比较大的一种观点,包括日本的历史教科书,也取消了一直以来“死亡三十万人”的内容。事实上对南京大屠杀的报道,日本并不是战后才开始的。讲演通讯社的《野战邮便旗》杂志最早曾在1941年2月10日描述了在南京日军曾经进行的大屠杀,并称这是为了“威慑敌人,促使蒋政府放弃抵抗”。然而,日方颇有舆论认为,中方认定的南京大屠杀造成30万人死亡的数目太大,实际死亡人数低于此。如早稻田大学教授洞富雄曾在1982年发表的《南京大屠杀》一文中考证当时南京民间掩埋尸体约四万余,崇善会堂等慈善机构掩埋的遗体十五万五千,并据此推测当时死亡人数为约二十万人。  日方并经常引用东京审判判决中关于南京大屠杀的内容——“占领南京的一个月期间,共计杀害战俘三万人,包含男女儿童的非战斗员一万二千人,周边居民两万。同时,近郊的难民有五万七千人被证明因虐杀和饥饿而死。”由于这只是部分地区的统计结果,东京审判法庭推定南京大屠杀“死亡二十万人”。日方较多人认为大屠杀实际死亡人数在数万人,因为1938年3月9日《大公报》曾发表文章,称南京大屠杀死者6-7万。甚至有的日本人认为南京大屠杀死亡人数仅仅数千人,因为拉贝日记中写过这样的话:“放下武器逃入安全区的中国兵被搜捕,以数千人为单位有组织地处死”,他们显然没有理解“为单位”的含义。此外,曾任当时日本大使馆参事的日高信六郎声称,当时南京市人口总计不过三十万,不可能都被杀光,所以三十万的数字不够准确。  这种观点也可说是以偏概全。首先,《大公报》1938年报道南京大屠杀时根本无法到当地考察,死亡数字属于推断,不足为凭。其次,除了掩埋的尸体外,日军承认曾将大批尸体抛入长江,或焚尸灭迹。因此,根据掩埋尸体数量统计死亡人数,应有一定缺口。至于南京人口问题,日高统计的数字仅仅是安全区内的居民,事实上大屠杀发生的地区囊括整个南京及其郊区。  南京人口在战前为101万9千人,南京战役打响的11月23日,市长马超俊尚表示南京还有市民五十多万,难民二十多万。由于上海、松江、苏州等地的失陷,大批难民涌入首都南京。当时国民政府和普通民众对于日军会攻占南京普遍思想准备不足,实际日本大本营最初也不准备占领南京。而当日军大举快速进犯,由于运输工具不足,加上南京卫戍司令唐生智下令封江,大批难民只得滞留南京直到日军破城,他们的人数无法统计。由于没有当地固定户口、住处和社会关系,在此后日军追捕“败残兵”、“便衣兵”的过程中,难民是首当其冲的受害者。  17-3原日军士兵松田五郎在2001年5月提供给新闻界的日记。下面的说明记录道:松田五郎的日记记载,在12月14日一天,他所在的分队大约10个人,就杀掉了55个中国人。松田当时是日军第三师团步兵第六十八联队第二大队的士兵,在他的日记中记录了他所在的10人分队先后屠杀手无寸铁的中国人250名,以及日军强奸中国女性的经过。南京大屠杀的遇难人数,最终恐怕还需要更多的历史考证来证实。但是,无论死亡人数是数万还是三十万,都无法改变南京确曾发生了大屠杀的事实,只是一个大屠杀的规模问题。
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发表于 2011-10-5 01:21:46 | 显示全部楼层
第 44 楼                                  几十年过去了,华老栓和阿义们真的绝迹了吗?随便和你身边的人聊聊,你看看40岁以上的人中,这样的人有多少,50岁以上的人中又有多少,60岁以上的几乎都不用问。大屠杀的冤魂的确是冤魂呀,被杀的估计也大多数是华老栓和阿义们,但毕竟他们也不该如此平白的死去,而最冤的是他们的死没有意义,他们受的苦并没有因而减少后人的苦,他们承担了历史的代价,但是历史没有进步,日本鬼子是打败了,可是日本鬼子的精神还在,后继有人,生生不息,甚至有发扬光大,冤死了。
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发表于 2011-10-5 05:16:16 | 显示全部楼层
第 45 楼                                  看看爱国粪粪的德行, 有道路不走 非要往无路道的碎石上走。就这素质还想打败皇军? 见鬼去吧![此贴已经被作者于 2011/10/15 8:40:47 编辑过]
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 楼主| 发表于 2011-10-5 09:10:46 | 显示全部楼层
第 46 楼                                  这篇文章不是楼主写的。她应该写不出这么弱智的文字。
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发表于 2011-10-5 13:05:16 | 显示全部楼层
第 47 楼                                  大饥荒纪念馆何时建?
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发表于 2011-10-5 16:59:46 | 显示全部楼层
第 48 楼                                  转至第18楼第 18 楼 乐山乐水乐嘉 2011/10/15 7:18:28 的原帖:中国人缺乏对生命最起码的尊重,遇难人数就是为了政治服务。日本政府从来没有否认过南京大屠杀,但是对30万人的数字有疑问。一旦有人怀疑这个数字,中国有些人就暴跳如雷,说就算是杀30个人也是大屠杀,追究数字没有意义,那好吧,干脆就说南京大屠杀杀了3000万中国人岂不是更好?跟几十年后饿死人数量相等。
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发表于 2011-10-5 20:54:16 | 显示全部楼层
第 49 楼                                  转至第12楼第 12 楼 yjknj 2011/10/15 7:04:18 的原帖:老夫在南京生活半世纪之久,最纳闷从来不曾遇到过一个本地朋友同事熟人说起他们谁家有人或亲邻在南京大屠杀遇害,和一些本地人交流,他们几乎也是如此。我的同事中间还有日军破城战事激烈的中华门附近世世代代老南京人。我本人当年接到采访任务,大夏天跑去江东门(那时候还没大屠杀纪念馆)和别处,居委会四处打听才帮我找来个“幸存者”,我问他居民遇难,他却说起那中岛桥轶事。后来我还以此写了报道,只是含糊不提尸体是国军遗体。83年开始,南京通过政府系统征集遇难者名单,20年一直没有超过六七千。不知道怎么回事最近一二年突然名单突破万人,照理现在幸存者走的过半了,反倒如此实在体现“效率”。南京是丘陵地区,万人坑几十年骨骸是不会腐烂完的,最近几十年建设,早覆盖全部战场,也挖地三尺不止,期待的万人坑却一直不见报端。反倒是楼主这些外地人不断编造。真正南京人绝对没有楼主说的阴气,倒是这些外地人给忽悠的加上自身精神因素才把南京看的像个坟场。我的感觉,南京大屠杀不容抹杀,但30万数字根本太夸大。8万国军(部分还是因为溃败时自相残杀,唐生智忘了通知督战队86师,溃军给装备精良86师截杀,溃军和督战队又打的很惨烈才杀出血路冲出挹江门)烈士,加上几万平民,说13万可能靠谱,30万连当年东京审判都没认可(国民党提出30万,但法庭发现其中11万出处,一个埋尸体的慈善机构不存在)历史不能忘记,悲剧也要铭记,但应该严肃而不是自己自说自话。实事求是
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发表于 2011-10-6 00:48:46 | 显示全部楼层
第 50 楼                                  这几年南京挖地三尺搞基建也没听说过什么地方挖出个万人坑来。
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