找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: 大哥大

[原创]闲话“制度决定论”

[复制链接]

3343

主题

3万

回帖

8万

积分

零零天使

积分
84660
发表于 2011-10-23 03:40:32 | 显示全部楼层
第 21 楼                                  反对!所谓的制度决定论一般都是事实层面出发的“制度优先论”者。制度决定论的典型观点就是:某某根本出路在于建立健全先进的政治制度。
回复

使用道具 举报

8069

主题

12万

回帖

28万

积分

零零天使

积分
283430

灌水天才奖幽默大师奖优秀会员

发表于 2011-10-23 04:58:42 | 显示全部楼层
第 22 楼                                  某某根本出路在于建立健全先进的政治制度。======换而言之,所谓制度决定论的视角,都只是在现实的转轨层面,而不是在哲学层面所以制度轮者只会说,问题在于制度
回复

使用道具 举报

8122

主题

12万

回帖

28万

积分

零零天使

积分
284236

会员

发表于 2011-10-23 06:16:53 | 显示全部楼层
第 23 楼                                  文化与制度并不是绝然对立的。所谓有什么样的国民就有什么样的政府,反之亦然。所以文化下的制度,或曰制度下的文化都是可成立的。实质的问题在于彼此的相适应。如果只突出一方面,而忽视另一方面就一定会不协调。所谓和谐一定是动态下的均衡。当下正是因为制度改革(政治)与经济发展不协调所致。
回复

使用道具 举报

3293

主题

2万

回帖

6万

积分

零零天使

积分
63170
发表于 2011-10-23 07:35:03 | 显示全部楼层
第 24 楼                                  至于是先有制度,还是先有文化,究竟是制度决定文化还是文化决定制度,这似乎是一个先有鸡还是先有蛋式的问题。==========主贴的论断显然是基于某种形而上学立场的误判很明显,主贴看来“制度决定论”和“文化决定论”的分歧,在于究竟是文化决定制度,还是制度决定文化但是,“问题在于制度”,绝不是制度就“决定(哲学上的决定)”了文化!制度论只是说明,目前转轨的根子在于制度。目前文化问题也表现出一种源自制度的某种强制文化灌输!
回复

使用道具 举报

3402

主题

3万

回帖

8万

积分

零零天使

积分
85151
发表于 2011-10-23 08:53:13 | 显示全部楼层
第 25 楼                                  这是一个鸡和蛋的问题,而且是个老问题,已经被争论很久了,你再拾起来也了无新意。我感觉对大酱缸、抢盐族持乐观态度者一般服膺“制度论”,而持悲观态度者却认同“文化论”。我服膺后者,属于“哀莫大于心死”了。所以同样也不看好台湾、香港、澳门,甚至新加坡的所谓“民主”。.
回复

使用道具 举报

3147

主题

2万

回帖

6万

积分

零零天使

积分
62576
发表于 2011-10-23 10:11:23 | 显示全部楼层
第 26 楼                                  很显然制度论者是基本事实层面--问题的回答而不是“文化论者”误解为的“制度和文化的根本问题:
回复

使用道具 举报

5468

主题

12万

回帖

27万

积分

零零天使

积分
275452

特殊贡献奖美食专家精英斑竹

发表于 2011-10-23 11:29:33 | 显示全部楼层
第 27 楼                                  支持楼主,广义上的制度和文化是相互包含的。
回复

使用道具 举报

3536

主题

3万

回帖

8万

积分

零零天使

积分
84505
发表于 2011-10-23 12:47:43 | 显示全部楼层
第 28 楼                                  转至第10楼第 10 楼 wchp004 2011/6/5 16:57:57 的原帖:漏洞百出,不值一驳转至第11楼第 11 楼 俗士 2011/6/5 17:02:48 的原帖:呵呵!用空话装门面?还真是空话一大篇。首先,文化的概念内涵,是在广义与狭义之间滑来滑去的,没有一个固定的所谓文化概念内涵。其实是使用了两个概念:一为制度下文化,一为广义的类似于“进化”的概念。只不过都用文化两字来含糊表达了。其次,以为制度下文化波动就能动摇制度本身,这是典型的逻辑颠倒的结果,即是颠果倒因思维。三基本不知道制度是政治异人的创立的结果,其主体并非是民众。上面三个问题上的歪斜或者颠倒,使整个头脑逻辑不清醒了。
回复

使用道具 举报

2513

主题

2万

回帖

5万

积分

零零天使

积分
56636
发表于 2011-10-23 14:05:53 | 显示全部楼层
第 29 楼                                  比如,“制度决定论”者常说,恶的制度可以使好人变坏,坏人更坏。那么这其实就是在说:在恶的制度下,随着时间推移,坏人会越来越多、越来越恶。而越来越多和越来越恶的坏人只能令制度越来越恶,并不可能向好。如此往复,直到坏人多到致使社会发生变化——崩溃——这大概就是人们常说的“恶制度的历史必然”。===========譬如主帖这一段,就在制度和文化当中转圈。而恰恰,推动社会发展更多的依托于,社会多元化的形成,贵族阶层,新兴“资产者”阶层的而形成,新教和世俗王权的持续对抗这些才使当代民主制度的瓜熟蒂落创造了可能。
回复

使用道具 举报

8069

主题

12万

回帖

28万

积分

零零天使

积分
283430

灌水天才奖幽默大师奖优秀会员

发表于 2011-10-23 15:24:03 | 显示全部楼层
第 30 楼                                  这世界更多是由利益推动,而不是制度和文化!这世界更多基于群狼之间分化制衡,而不是什么所谓的“恶制度的历史必然”
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|零零论坛 ( 豫ICP备09039788号 )

GMT+8, 2024-11-16 16:35 , Processed in 0.070997 second(s), 18 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表