[原创]老百姓对自由的渴望确实不大

小同 · 发表于 2012-1-17 09:25:14

第 21 楼 
我想选宋楚瑜，也没用把，他才30多万票，扯淡了。 
还是该干啥干啥。怎么不自由了？ 
当然你们想当官的，或者是有些洋鬼子汉奸觉得不自由。或者是乱中谋利的。或者是变化中彻底改变人生的。 
一般都还是老样子把。

小胖子 · 发表于 2012-1-17 10:43:24

第 22 楼 
转至第1楼第 1 楼坎离砂 2012/1/17 10:44:20 的原帖：韩寒的三论一出，引起争议。我的观点：支持所有理性的观点，反对任何自以为真理在手的神仙。最近韩寒说“老百姓对自由的渴望并不大”，这个没有争论的必要。因为可以验证一下。我不喜欢百姓这个称呼。本人因工作关系，与摆地摊的，种地的，养家禽和家畜的，下岗工人等接触比较多，也可以说与其中的许多人很熟悉，除了下岗工人没干过以外，其他的职业我都做过。我调查过两个问题。一、你们喜欢自由吗？都回答是。二、你们现在自由吗？绝大多数说是。也就是说，他们都喜欢自由，并且认为现在已经很自由了，何来对自由渴望一说？事实证明，他们确实对自由渴望不大，而且仅自由一项来说，他们对现状很满意。不满意的只是收入状况及贪官污吏。也许我的调查的方法简单了些，只能做简单的分析。有高手可以完善一下调查问题，然后用科学的方法统计一下，看他们对自由的渴望大不大。观点可以争论，而一个可以通过调查可以证实真伪的事情，为啥不调查一下再说发言呢？激动是没有用地，声音大也不表示你是真理部地。你是在拿患有斯德哥尔摩综合症的“思想性奴们”说事，一个似乎符合实情、可以“大数”验证的伪真理——其中没有公平正义可言。

好哥哥 · 发表于 2012-1-17 12:01:34

第 23 楼 
转至第1楼第 1 楼坎离砂 2012/1/17 10:44:20 的原帖：韩寒的三论一出，引起争议。我的观点：支持所有理性的观点，反对任何自以为真理在手的神仙。最近韩寒说“老百姓对自由的渴望并不大”，这个没有争论的必要。因为可以验证一下。我不喜欢百姓这个称呼。本人因工作关系，与摆地摊的，种地的，养家禽和家畜的，下岗工人等接触比较多，也可以说与其中的许多人很熟悉，除了下岗工人没干过以外，其他的职业我都做过。我调查过两个问题。一、你们喜欢自由吗？都回答是。二、你们现在自由吗？绝大多数说是。也就是说，他们都喜欢自由，并且认为现在已经很自由了，何来对自由渴望一说？事实证明，他们确实对自由渴望不大，而且仅自由一项来说，他们对现状很满意。不满意的只是收入状况及贪官污吏。也许我的调查的方法简单了些，只能做简单的分析。有高手可以完善一下调查问题，然后用科学的方法统计一下，看他们对自由的渴望大不大。观点可以争论，而一个可以通过调查可以证实真伪的事情，为啥不调查一下再说发言呢？激动是没有用地，声音大也不表示你是真理部地。你之所以得出这个结论，是因为你没有弄懂自由的含义。 
自由是人类文明进步的动力。 
人类对未知世界的探索，根本原因是为获得人类自身的自由。 
没有对自由的渴望，就没有人类的进步。 
这个话你可能听不懂。 
我换个说法：为什么买车？提高行动的自由度。 
老百姓为什么追求金钱？获得支配自己和家人生活的自由是根本动力。 
假设，有一个人已经获得支配自己生活的能力，比如具备超人的能力，你说他还会追求金钱么？不会。 
这种假设可以反正金钱不是目的，追求自由才是原因。 
你懂了吧。

景哥哥 · 发表于 2012-1-17 13:19:44

第 24 楼 
文章提交者：院长7加帖在猫眼看人【凯迪网络】http://www.kdnet.net 
一些受雇佣的无耻小人，每当看到人民要求自由民主，要求制度上和国际接轨的时候，就会喷粪。诬蔑中国人没有素质去管理好自己。当把台湾的事实摆在他们的面前时，他们视而不见。他们受雇于人民的对立面。一旦人民要求宪法赋予的正常权利。他们就用素质不够来搪塞。全世界本来就只有两种分类。民主的国家或者非民主的国家。数数看，世界上只有20多个国家，国民没有真正的选票。而这些国家正好都是收入最少，社会素质最为低劣的国家。事实就摆在眼前。凡是非民主的制度，逆淘汰的原因，必然导致社会素质低下。要想改变国民素质，就要有民主制度来保证国民不因为做好事而吃亏。只能有了选举权之后，才能淘汰社会公共领域的垃圾，才能防止“老太案”的可笑判决。才能促进社会的素质进步。

汤香 · 发表于 2012-1-17 14:37:54

第 25 楼 
转至第16楼第 16 楼海边漫步163 2012/1/17 11:29:49 的原帖：楼主很二逼。 
民调是一项很严谨的问题，不是让你屁股决定脑袋，信口开河，胡说八道。也许在你看来我说出了一个二逼的观点，但并不能说明我的观点二逼，因为你不是真理裁判，即使真理的部的也不行。退一步来讲，即使我说了一个二逼的观点，也并不能说明我是二逼。谁敢说一生从没做过二逼的事？ 
屁股决定脑袋有什么不对吗？ 
难道要让官员为百姓考虑？百姓为贪官考虑？美国为中国人考虑？中国为日本考虑？ 
是不是想让我为你考虑啊？可惜啊，我不是慈善机构。你找那些为人民服务的机构来为你考虑吧！ 
你说我信口开河，胡说八道，你说的是经过深思熟虑而说的吗？经过大脑没有呢？

大哥大 · 发表于 2012-1-17 15:56:04

第 26 楼 
转至第23楼第 23 楼 liolyer 2012/1/17 11:43:18 的原帖：你之所以得出这个结论，是因为你没有弄懂自由的含义。 
自由是人类文明进步的动力。 
人类对未知世界的探索，根本原因是为获得人类自身的自由。 
没有对自由的渴望，就没有人类的进步。 
这个话你可能听不懂。 
我换个说法：为什么买车？提高行动的自由度。 
老百姓为什么追求金钱？获得支配自己和家人生活的自由是根本动力。 
假设，有一个人已经获得支配自己生活的能力，比如具备超人的能力，你说他还会追求金钱么？不会。 
这种假设可以反正金钱不是目的，追求自由才是原因。 
你懂了吧。 
人之患在于好为人师。 
我以前认为只有党喜欢搞思想教育，你也喜欢吗？ 
如果你觉得民主好，就说出自己的观点吧。 
老认为别人不懂，还搞什么民主，搞专制也搞不好。

haoma1 · 发表于 2012-1-17 17:14:14

第 27 楼 
民意可以强奸，民房可以强拆，民心可以利用，民生可以无视，人民的坏话为啥说不得？人民素质不能被质疑吗？ 
大家睁大眼睛看看，说人民伟大的都些什么东西！

cctv12 · 发表于 2012-1-17 18:32:24

第 28 楼 
节日期间同学集会，，一位女同学官至市级烟草局长酒后醉言，她说了几句话，真可谓雷人,”做官不发财，请我都不来！可惜我今年55岁就退休了！,如果等到60岁在退休,每年年薪20万，5年可多拿100万”……！还有多少隐形收入不为人知？100万！一个工人,一个农牧民干上一辈子也挣不来，女干部为什么非要60岁退休？其中的阴谋诡计你知道吗？

lijingjing · 发表于 2012-1-17 19:50:34

第 29 楼 
这个结论（老百姓对自由的渴望确实不大），只能证明总结者的无知和白痴。 
认可这个观点与否也是将读者分为智者与蠢才的分水岭。 
老百姓的内涵和外延？由哪些群体和阶层构成？比例多少？自由的内涵和外延？具体包含哪些自由？各个自由之间的关系？各个群体和阶层对不同的自由的渴望程度是多少？等等政治问题，是需要进行科学分析和研究的。不是一个概括、模糊的判断能够准确表达的（老百姓对自由的渴望确实不大）。 
没有逻辑思维能力永远是学历不高之人的致命伤，并进而将他阻挡在真理的大门之外。 
[此贴已经被作者于 2012/1/17 12:26:28 编辑过]

蓝蓝的天 · 发表于 2012-1-17 21:08:44

第 30 楼 
转至第23楼第 23 楼 liolyer 2012/1/17 11:43:18 的原帖：你之所以得出这个结论，是因为你没有弄懂自由的含义。 
自由是人类文明进步的动力。 
人类对未知世界的探索，根本原因是为获得人类自身的自由。 
没有对自由的渴望，就没有人类的进步。 
这个话你可能听不懂。 
我换个说法：为什么买车？提高行动的自由度。 
老百姓为什么追求金钱？获得支配自己和家人生活的自由是根本动力。 
假设，有一个人已经获得支配自己生活的能力，比如具备超人的能力，你说他还会追求金钱么？不会。 
这种假设可以反正金钱不是目的，追求自由才是原因。 
你懂了吧。 
转至第26楼第 26 楼坎离砂 2012/1/17 12:11:43 的原帖：人之患在于好为人师。 
我以前认为只有党喜欢搞思想教育，你也喜欢吗？ 
如果你觉得民主好，就说出自己的观点吧。 
老认为别人不懂，还搞什么民主，搞专制也搞不好。那你说说你理解的自由是什么东东？ 
你谈谈为什么中国老百姓这么热衷挣钱？ 
我的观点是：中国老百姓热衷金钱的背后，所表达的东西就是对自由的渴望——渴望获得支配自身生活的自由。 
你根本不懂什么叫自由。我有说错吗？难道我不能当你的老师么？就自由这个领域，我做你老师绰绰有余。

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