[原创] 挺转基因人士应该回答的几个问题

小七哥

第 13 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第10楼第 10 楼 时事观察家 2014/3/12 12:02:18  的原帖：@fromsmthbbs6 提供的“权威”人士的话并不能证明什么，利用权威来证明一件事本身是违背科学精神的。美国FDA都批准在美国不用标识销售，在欧洲可以加标识销售的食品，能有多大危险？几个逻辑白痴还说什么玉米不是美国人的主食，好像不是主食FDA就降低检测标准了似的。

一群白痴自以为比美国FDA还懂，比FDA还对人民健康负责，真是可笑。

美国是第一科技强国，生物技术世界第一；美国政府对人民的健康非常负责；因此美国专门负责检查食品和药品卫生的FDA认为安全的食品，我就是认为非常安全的。这就是我的逻辑，你能挑出什么毛病？ 以你的水平能想到FDA想不到的东西吗？你是想告诉大家FDA的结论靠不住，你的结论才是正确的？　说你们白痴你们还不信。

小金豆

第 14 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第8楼第 8 楼 时事观察家 2014/3/12 11:59:47  的原帖：我认为“挺转”一方需要提供更多的科学试验证据，比如就针对转基因食品是否会损坏人体消化系统做一些对比试验，然后公布其试验数据（不能有伪造数据）是最有说服力的。现在“挺转”一方令人质疑的作法是，你提供转基因食品有害的实验证据，我不是重新设计实验证明你的数据有问题，而是指出你的实验有这样那样的不合理之处，然后否定你的实验。在对待俄罗斯、法国和澳大利亚等国提供的实验数据上，“挺转”方的选择是无视这些实验，而不是重做一遍进行检验和验证。这种行为并不是科学家应该做的。所以，“挺转”方在转基因食品是否安全这个问题上既不专业也不科学，也就难怪有那么多人质疑他们的理论了。    俄罗斯、法国和澳大利亚等国提供的实验数据，最后全部都被国际权威机构证明是无效的，错误的。至今没有一个可信的证据能够证明转基因食品有害人体。
转基因食品的实验是最严格，做得最多的，你不知道不等于没有做。

绿山游客

第 15 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第10楼第 10 楼 时事观察家 2014/3/12 12:02:18  的原帖：@fromsmthbbs6 提供的“权威”人士的话并不能证明什么，利用权威来证明一件事本身是违背科学精神的。转至第13楼第 13 楼 fromsmthbbs6 2014/3/12 12:06:31  的原帖：美国FDA都批准在美国不用标识销售，在欧洲可以加标识销售的食品，能有多大危险？几个逻辑白痴还说什么玉米不是美国人的主食，好像不是主食FDA就降低检测标准了似的。

一群白痴自以为比美国FDA还懂，比FDA还对人民健康负责，真是可笑。

美国是第一科技强国，生物技术世界第一；美国政府对人民的健康非常负责；因此美国专门负责检查食品和药品卫生的FDA认为安全的食品，我就是认为非常安全的。这就是我的逻辑，你能挑出什么毛病？ 以你的水平能想到FDA想不到的东西吗？你是想告诉大家FDA的结论靠不住，你的结论才是正确的？　说你们白痴你们还不信。 不要口吐秽言，权威崇拜是反科学的，你们应该拿出证据，而不是在言论上打压不同意见。

零蛋哥

楼主
                                       
                           
       
                               
                                        转基因问题现在在中国是最热门的话题之一。据我观察，关于这个话题的争论主要呈现出这样一些特点：

1、争论双方截然划分为“挺转”和“反转”两大阵营。

2、“挺转”一方的论点归结起来就是：
（1）把“发展转基因技术”与“转基因食品商品化”捆绑在一起，宣称阻止转基因食品商品化就等同于阻止发展转基因技术，将使中国在转基因技术领域落后于世界先进水平。
（2）转基因食品已经通过权威机构的食品安全检测，因此其安全性毋庸质疑，甚至也不许质疑（这点显得很霸道）。
“挺转”一方采用的策略是：
（1）利用权威效应，首先声称转基因食品是经过权威机构认证的，其次组织国内院士和国外的诺奖获得者等“专业人士”力证转基因食品是安全的。
（2）打压“反转”人士，不仅在舆论上打压，而且在必要时会采用揭老底、查财务、公布国外财产等方式进行打压。
“挺转”一方不断规避的问题归结到一点就是一个“吃”字。
由此凸显出“挺转”一方的组织性很强，很容易让人想起其背后强大的支撑力量。

3、“反转”一方的论点归结起来是：
（1）反对将“转基因技术”与“转基因食品商品化”捆绑在一起，声称不吃转基因食品并不会影响转基因技术的研发。
（2）“反转”方对“转基因食品”的质疑主要集中在带抗虫毒蛋白的一类作物上，质疑焦点则是这类作物对人类遗传（绝育）、肿瘤、自闭症、过敏症、消化系统等方面是否有损害。
“反转”一方的策略是“群众路线”，即主要以自发形式反对转基因食品的商品化，而最有力的武器则是请“挺转”一方做志愿者长期吃转基因食品，以证明这种转基因食品的安全性。

在这个形势下，“挺转”一方极力占据“专业”制高点，一方面出动院士等“专业人士”表明己方的专业化程度，一方面极力指证“反转”一方的不专业。因此究竟谁是“专业人士”，“专业”的标准到底是什么就成为一个核心问题。

从目前情况来看，“挺转”人士中不乏生化领域的专家，但在食品安全问题上，特别是涉及对人体健康的损害的问题上，生化专家是“专业人士”，还是医疗系统的人是“专业人士”，这是一个核心问题。最近主要由医疗教育界人士组成的农工民主党提出“严控转基因食品”的议案可以表明，国内医疗界对转基因食品的基本态度。

还有一个问题是“科学”的问题。转基因专家们因为具有科学背景，因此在辩论中常常把自己摆在“科学”的一边，而将“反转”的一方摆在“业余”的一遍，从造势上先拔头筹。但问题是，科学的基本教义中就有反权威这一条，因此“挺转”一方利用院士造势的作法首先就违背了科学的基本精神，其次在现行的“食品安全检测方法”中，并没有针对绝育、肿瘤、自闭症、过敏症和消化系统损伤的检测项目，因此这套办法并不能回答“反转”人士的疑问，现行的转基因食品技术只是巧妙地规避了上述安全检测而已。这一点需要修改现行食品安全检测办法，补做一些针对上述问题的实验后才能确认转基因食品是否有害。这样才是科学的态度，目前“挺转”一方固守常规食品检测办法，拒绝做更多的安全实验是令人费解，甚至是引起更多质疑的关键点之一。

在这种形式下，中国政府走了一条中间路线，即大力发展转基因技术，但同时严格控制转基因食品的商品化审批，可以说满足了“挺转”、“反转”双方的要求。“挺转”一方真正该做的事是回到实验室，与医疗系统的专家一道重新设计、开展相关的食品安全实验，而不应该发动水军打压网络舆论，甚至用查账等方式打压反转人士。因为越这么做，转基因食品的名声越坏，不仅于事无补，而且激化矛盾，可以说这么霸道的推广转基因食品既不“专业”也不“科学”，还是不要做为好。


                                   

                               

                               
                               
                               
                               
                                                               
                                                       
                                               
                                               
                                       
                                       
                               
                                 
                               

                               
                   
                               
                                          


                                               
                                               
                               
                                               

• 延伸阅读
• |
• 最新热帖

小胖子

沙发
                                       
                           
                                   
                                                         
                                           
                                                   

                                           

                  
                                                               
                                        挺转人士这几天少了许多

asd123

第 3 楼
                                       

                                    
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        英国环境大臣：反对转基因“不道德”

新华网伦敦10月14日电（记者刘石磊）英国环境、食品和农村事务大臣欧文·佩特森日前表示，一些组织极力反对转基因农业技术应用于亚非欠发达地区，这种行为是“不道德的”，这可能导致数百万人由于食物不足而过早死亡。

据英国媒体14日报道，佩特森指出，转基因技术有助于解决粮食供应危机，但一些非政府组织和个人近年来一直反对使用这种技术，阻止转基因农作物在亚非欠发达地区推广，这给解决世界性粮食问题的努力蒙上阴影。

佩特森说，任何一种转基因技术都必须基于科学研究，相关作物必须证明其安全性，但这并不意味着可以对其进行毫无根据的反对。

一些环保组织称“食用转基因等‘非自然的’食物会引发特殊健康风险”。佩特森对此表示，这种担忧没有任何科学依据，“全球有1700万农民种植着1.7亿公顷转基因作物，我从未听说一例与此相关的健康问题。”

今年6月佩特森在视察致力于转基因小麦研究的英国洛桑研究所时表示，农业转基因技术是一项十分有前景的新技术，英国鼓励有关这种技术的研究与投资，并愿意成为欧洲发展转基因农作物的先行者。

haoma1

第 4 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        《独立报》：环境大臣：英国需要转基因农作物
2008年6月19日环球连连看　

　　(英文原题：GM crops needed in Britain, says minister)
国际在线专稿：据英国《独立报》6月19日报道，为了对抗目前的全球粮食危机，英国的内阁大臣们正准备为转基因粮食作物大开方便之门。英国环境大臣菲尔·伍拉斯日前在接受《独立报》采访时表示，目前粮食价格飞速上涨，贫穷国家粮食贮备短缺，这些问题都意味着，英国应该改变对转基因食品的政策。

　　当地时间18日晚，伍拉斯与英国农业生物技术理事会举行了会谈。该理事会于2000年成立，致力于宣传和推广生物技术在农业生产中的作用，理事会的代表均由世界各大生物公司选派的人员担任。伍拉斯说：“有一个问题越来越值得我们关注，即转基因农作物到底能否帮助全世界摆脱目前的粮食危机。争论已经开始，许多人为发展中国家的贫穷而担忧，而这一问题同时也在进一步恶化那里的环境。”文章说，环境大臣的这番讲话很可能会激怒英国的环保组织，因为据以往的调查显示，欧洲有将近7成的民众反对转基因食品。(特蕾茜)

qiyi

第 5 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        美国农业部：没有理由反对种植转基因作物
2013年10月04日 08:05:30 来源： 中国广播网


　　在有关转基因的种种妖魔化传言中，“美国”是一个关键词，中国之声就此向美国农业部求证。

　　美国农业部部长顾问麦克斯·霍兹曼(Max Holtzman)介绍，美国对于转基因技术的监管框架是由三个部门共同搭建的，分别是USDA、FDA和EPA。其中，USDA也就是美国农业部负责对农业安全和环境安全的审查，FDA也就是美国食品和药物管理局负责对食品和饲料安全的监管，而EPA也就是美国环保署，负责审查其作为杀虫剂使用是否安全。

　　麦克斯·霍兹曼表示，简单来说，美国政府在考量包括转基因在内的所有应用于农业的技术是否适合推广，依据都是是否在对环境无害的前提下有利于农业效率和农民收益的提高。美国政府对转基因和非转基因产品的监管是一视同仁的，更明确地说就是，美国政府不对转基因产品进行额外监管。美国农业部明确表示，转基因作物能减少水、农药和除草剂的使用，减少翻耕，无论是从经济角度还是营养角度，都“看不出反对种植的理由”。目前，美国的玉米和大豆超过90%都是转基因作物，其中供美国本国使用的超过一半。

　　在美国，由于每一个上市的转基因产品都已经通过USDA、FDA和EPA三个部门最长可达3年的严格审核，所以美国政府，或者说FDA的官方立场是，上市食品的安全性已经得到充分的证明，至于是否是转基因食品，这与其是否安全没有关系，所以无需在标签上额外提示。

　　美国农业部网站上，专门设置了“转基因技术常见问答”的板块，其中不仅介绍了农业转基因技术的概念、在美国的使用情况，还用相当的篇幅介绍了转基因农作物的优势及其安全性。

630129287

第 6 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        英国反转基因斗士反悔致歉称相信科学
2013年04月19日 09:08   经济观察报    我有话说(44人参与)

　　唐昀

　　英国著名环保活动家马克·莱纳斯曾是一名反转基因斗士。上世纪90年代中期，他频频发表反转基因言论，甚至组织人们攻击孟山都公司办公室。也正是在那几年，人们对转基因的恐惧迅速蔓延。对此，他曾感到骄傲，因为其中有自己一份功劳。

　　然而，现在他公开忏悔了。在今年1月的牛津农业会议上，他发表演讲，亲口承认自己错了。究竟是什么促使他彻底改变立场？他说，答案很简单，因为“我发现了科学”。

　　公开场合道歉

　　今年1月的牛津农业大会上，当莱纳斯走上讲台时，坐在听众席中的农民、农学家们以为这位激进的环保斗士会像往常一样，发表一篇慷慨激昂的反转基因演讲。

　　自上世纪90年代中期以来，莱纳斯一直是反资本主义环保运动积极分子。他创办《企业观察》杂志，撰写了第一篇揭露转基因食品种种“罪恶”的文章，猛烈抨击跨国生物技术公司孟山都，令其转基因产品臭名昭著。他曾组织30人手执弯刀，趁月夜大肆破坏实验田里的转基因作物。他认为，从事转基因产品的人“被贪婪吞噬了灵魂，正在毁灭世界”。

　　然而，谁也没想到，他在牛津农业大会上的发言是这样的：“女士们先生们，我首先要向大家致歉。我很抱歉，在过去几年里，我毁坏过转基因作物；我还在上世纪90年代中期帮助发动反转基因运动，为妖魔化这项可以造福环境的重要技术出过力。作为一名环保主义者，并且坚信任何人都有权选择健康营养膳食的一个人，我本不应该选择这样一条事与愿违的道路。我现在彻底后悔了。”

　　接着，他解释了自己改变立场的原因：“答案很简单，我发现了科学，在这个过程中，我希望成为一个更好的环保主义者。”

　　由于反转基因运动，短短几年里，转基因产品在欧洲、非洲和印度等亚洲国家基本被禁。对此，莱纳斯忏悔道：“这是一场明明白白的反科学运动。”他认为，随着人口增长，人们需要解决耕地、保护雨林、水资源等诸多问题，而解决之道从相当大程度上需要生物技术，包括转基因作物。

　　50分钟后，当他结束发言时，观众席中响起雷鸣般掌声。他把会议发言稿张贴在自己的网站上，网站很快因点击量暴涨而瘫痪。他的推特账户上有数万条回复，来自世界各地：葡萄牙、西班牙、智利、阿根廷……

　　各界反应不一。莱纳斯承认，对很多人来说，他的道歉是在“找抽”，“他们觉得自己被骗了，被一个他们曾予以信任的人”。演讲之前，他曾担心此番道歉会让他失去所有朋友。如今，他苦笑道：“我的担心恐怕真的发生了。”

　　曾经做过斗士

　　莱纳斯现年39岁，住在英国牛津市郊。投身反转基因运动之前，他是一个名叫“地球第一”组织的成员。该组织通过讲述骇人听闻的故事，批评大企业和资本主义肆意破坏地球环境。莱纳斯说：“我们是土地保护者，是自然力量的继承人。”

　　他第一次听说转基因作物是在1996年英国举行的一次环保会议上，主持人是绿色和平组织负责人吉姆·托马斯。“他打开了我的视野，让我看清孟山都的卑劣行径，”莱纳斯说，“非自然因素正侵入我们的食物供应，大企业企图用更多化学手段控制食物链。”

　　愤怒之余，他在《企业观察》上撰文反对转基因产品。据他说，那是“第一篇批驳孟山都的文章”。此后，反对转基因作物成为“地球第一”的重要奋斗目标。莱纳斯组织工作坊，传播反基因理念。“如今那些自称反转基因运动领袖的人，都经过我的培训，”莱纳斯说。

　　到1997年，他化愤怒为行动，组织首次“净化行动”，对转基因实验作物实施破坏。他们集合二三十人，开一辆货车，装着农具，身着黑衣，于凌晨两点钟来到实验田，逐行毁坏转基因作物，一直干到天亮。

　　1998年4月29日，莱纳斯在英国海威科姆参加抗议孟山都的静坐活动。他是这次行动的核心人物之一，负责踩点、印制宣传册和联络车辆。

　　可是，随着各种反转基因活动的开展，他开始产生困惑，觉得运动的发展有违自己初衷。尤其是在2000年5月“伦敦骚乱”后，他和这项运动渐行渐远。在这场由他参与策划的抗议行动中，人们冲击了一家麦当劳快餐店，用草给一尊丘吉尔塑像装饰了一个莫西干发型，并在纪念碑上涂鸦。

　　事后，几名活动骨干在伦敦北部一家酒馆聚会，所有人都表示“干得漂亮”，唯独莱纳斯提出异议。他说：“我认为这是一场灾难，我们想达到的目的全部被暴力和打砸抢行为损害，人们对我们避而远之。老实说，现在每个人看我的目光都充满恐惧、蔑视和敌意。”那是他最后一次参加类似会议。

　　不惜背叛“初衷”

　　莱纳斯的态度转变经历了一个漫长过程。直到2008年，他还在为反对转基因技术摇旗呐喊，尽管他承认，那时候他已经有些言不由衷。

　　那一年，他为英国《卫报》撰写最后一篇痛斥转基因技术的文章。文后有一条评论引起他的注意：“既然你因为大公司推行转基因而反对这项技术，那么大汽车公司推行的轮子，你也反对吗？”

　　他受到震动，猛然意识到自己对转基因技术除了排斥和恐惧，其实一无所知。他决定不再写任何关于转基因的文章，而是一头扎进文献里。在大量接触科学家们的研究成果后，他认识到，转基因不应是一个政治议题，而是一项科学议题。“读得越多，我意识到自己之前错得越多，”他说。

　　他举例说，“黄金大米”是转基因作物，加入了化学β胡萝卜素基因，旨在提供更多维生素A。“缺乏维生素A是南亚地区重要死亡原因之一，每年致25万人失明和死亡，”他说。但反转基因组织一直在游说抵制“黄金大米”。

　　他希望更多人能通过独立的科学研究去了解转基因食品，不要受有立场倾向的运动宣传影响。散布恐惧比让人安心容易得多。15年来，人们已经使用超过3万亿份转基因食品，迄今未发现一起实质性伤害事件，证明因转基因食品而受害的概率比走在路上被陨石砸到还低。

　　有人问他，15年会不会太短，也许需要更长时间，比如50年，来评定转基因食品的安全性？他说，相比它的好处，它的危险微不足道。现在市面上的转基因食品都经过毒理和药理安全测试，因担心其危险而拒绝它，无异于因噎废食。

　　“现在很多国家都致力于消除饥饿，转基因作物是养活更多人口的一种途径。当数亿人食不果腹的时候，我不想去谈论转基因技术在50年后的潜在危险，”他说。

　　莱纳斯的“背叛”激怒曾经和他并肩作战的朋友。2010年11月，他在英国第4频道节目《绿色运动错在哪儿》中捍卫转基因产品和核能，结果引发激烈争论。一名绿色和平组织成员当场对他咆哮，他不得不用包遮着脸逃离演播室。一位曾出席他婚礼的最好朋友也和他闹翻。“我们有长达10年的友谊，可如今已经绝交，”他说。

　　对于自己的转变，莱纳斯说：“我只是以自己的方式，让这个世界变得更加美好。”

小胖子

第 7 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        [转帖]袁隆平给了反转义和团一记响亮的耳光
12818 次点击
137 个回复
3 个赞同
龙啸寰宇 于 2013-10-23 21:06:13 发布在  >
    “袁隆平已经成立了转基因应用研究室、分子育种研究室，从全国招聘了数十名高级专业人才，其中从张启发院士那里招聘了多名优秀的研究人员，到长沙从事转基因抗虫水稻培育。袁老还把自己的儿子送到香港中文大学专攻转基因技术，并取得了新成果。”

    2005年6月，袁老对湖南日报记者说：“经过30年的发展，常规育种的浑身解数已经用完，要进一步挖掘水稻产量的潜力，必须在生物基因技术上取得新的突破。”他认为，如按常规方法，要实现大面积亩产900公斤的第三期超级杂交稻目标已不可能，其研发必须依靠转基因技术。这番话刊登在2005年6月25日湖南日报的头版，大家可以去查。

    袁隆平与湖南西城实业集团公司、长沙市科技风险投资公司启动了三方合作，由企业出资，开展破解杂交水稻基因功能密码的重大课题，袁隆平希望在雄厚的社会资本支持下用转基因技术培育第三期超级杂交稻。2008年，国家启动了转基因生物新品种培育科技重大专项。袁隆平承担了“高产转基因水稻新品种培育”的重大项目（项目编号：2008ZX08001-004），每年获得国家的研究经费1000多万元，并在国家转基因生物新品种培育科技重大专项支持下正在建立转基因水稻产业化基地。