找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: 小胖子

[原创]为你科普一下孔子和他生活的那个时代

[复制链接]

2882

主题

3万

回帖

8万

积分

零零天使

积分
80211
发表于 2011-10-17 22:46:28 | 显示全部楼层
第 21 楼                                  真有学问的人再提反儒,如果一个连论语都没看过或者看了也读不懂古文(其实论语很浅显)的人还反儒家,你觉得有说服力吗?
回复

使用道具 举报

3129

主题

3万

回帖

8万

积分

零零天使

积分
82467
发表于 2011-10-18 01:22:48 | 显示全部楼层
第 22 楼                                  转至第18楼第 18 楼 yuanze789 2011/9/19 9:55:21 的原帖:谈孔子和儒家思想,必须依据“道、德、仁、义”这个架构去谈。转至第20楼第 20 楼 狼心苍苍 2011/9/19 9:57:03 的原帖:道德仁义怎么来的?是“道、德、仁、义”,不是“道德仁义”,否则是鸡同鸭讲。你前面的帖子还不错,您请继续,因为那些内容对反儒的来讲还是通俗易懂的。
回复

使用道具 举报

7433

主题

2万

回帖

7万

积分

零零天使

积分
78032
发表于 2011-10-18 03:59:08 | 显示全部楼层
第 23 楼                                  好了诸位,不参与各位的讨论,会把我的顺序搞乱。我按照自己的思路来,下面继续。
回复

使用道具 举报

3270

主题

3万

回帖

8万

积分

零零天使

积分
82284
发表于 2011-10-18 06:35:29 | 显示全部楼层
第 24 楼                                  社会的发展使私欲的放纵有了条件,需要打破原来制度的限定也是自然的,礼崩乐坏在最初不是制度的彻底崩溃,而是有限地被突破。所以今天看礼崩乐坏的春秋时期,其政治仍然相当开明。旧的制度已经无法正常约束人们的行为,这时候需要一套新的适合当时形势的制度,就像一个瘦子,现在成了胖子,需要一套肥一点的衣服一样。孔子却不主张这样,他认为,当时的企业主们仍然应该像他们开创企业的祖辈一样生活工作,遵从先人留下来的企业管理制度。瘦子成了胖子,衣服不可体了没有关系,那就减肥吧,减到衣服可体为止。他看到了企业主们放纵自己的私欲破坏了制度,想通过加强企业主个人修养的方式,回到以前对制度奉若神灵的那种状态。这与现在让官员自己加强个人修养,提高个人道德水平来保障廉政没什么两样,是根本做不到的事情。孔子在政治上注定是要失败的。
回复

使用道具 举报

3191

主题

2万

回帖

6万

积分

零零天使

积分
62574
发表于 2011-10-18 09:11:49 | 显示全部楼层
第 25 楼                                  很长知识的文章,赞一个。
回复

使用道具 举报

3200

主题

2万

回帖

6万

积分

零零天使

积分
62793
发表于 2011-10-18 11:48:09 | 显示全部楼层
第 26 楼                                  礼崩乐坏,是私有制发展的必然结果。井田制是一种比较成功的国有制度,它让周朝的统治长达800年,而在春秋后期搞了承包制后,实行彻底的私有制后,王朝寿命一般只有两三百年。
回复

使用道具 举报

3243

主题

2万

回帖

6万

积分

零零天使

积分
62352
发表于 2011-10-18 14:24:29 | 显示全部楼层
第 27 楼                                  转至第25楼第 25 楼 华盛顿总统 2011/9/19 10:13:38的原帖:很长知识的文章,赞一个。谢谢总统。
回复

使用道具 举报

3293

主题

2万

回帖

6万

积分

零零天使

积分
63170
发表于 2011-10-18 17:00:49 | 显示全部楼层
第 28 楼                                  子产死了,他哭得很伤心,但如果让他坐在子产的位置上却做不成子产,子产的成功是因古而变,他接受了过去的优秀的东西,又针对现实做了变革。让孔子对过去的制度作大的变革是很难的,因为那些制度在理论上仍然成立,不但成立而且描画起来还非常美好。这道理就像让一个成功的企业家,仍然像蹬三轮时期一样去努力地工作,企业将无限发展一样。孔子在政治上虽然失败了,在文化上却取得了巨大的成功,因为他的崇古,所以才努力地保留下来过去的制度与文化,并将它们传承给后人。他对个人道德的要求虽然苛刻了些,总体上对社会还是有益的,因为他要求的是执政者。当然,如果他能针对当时的现实,提出由外力来约束权力的办法,而不是靠权力自己克己复礼,就完美了。
回复

使用道具 举报

3314

主题

2万

回帖

6万

积分

零零天使

积分
63118
发表于 2011-10-18 19:37:09 | 显示全部楼层
第 29 楼                                  英国虽然在1215年有了《自由大宪章》,它民主的道路走得却也非常地艰辛,几经波折,直到17世纪末,才最终才彻底解决掉君权。英国的民主因个人利益的冲突争夺而起,也因为为了保障个人利益而成。礼乐制度中虽然含有民主的成分,但在封建体制下,却走了另外一种形式,执政者为了竞争,经常站在平民的角度考虑问题,主动地出让利益来保障人们有一个稳定的生活环境。这种状况造成了人们不是想办法掌控参政的权力来保障自己的生活,而是想办法寻找一个优秀的执政者,依赖执政者的优秀的素质来带给自己安逸。对于人们来说,后者比前者从理论上来得容易。古代的圣王就像白菜大棚,他们向人们提供比较好的生存环境的同时,也蜕化掉了人们的民主意识。外国因为没有圣人,所以进化出了民主来保护自己,中国因为有圣人,人们总等着圣人来赐福给自己,所以没有民主。
回复

使用道具 举报

3382

主题

2万

回帖

6万

积分

零零天使

积分
63323
发表于 2011-10-18 22:13:29 | 显示全部楼层
第 30 楼                                  在网上看了无数骂孔子的捧孔子的,他们连孔子究竟讲了些什么,主张了些什么都不知道。所以,骂的人只不过是为骂而骂,捧的人也只不过为捧而捧,说穿了,两帮人是一路货色,就像黑社会火拼一样,谁也不比谁好多少。=======================孔孟的学说不是闭门造车与喧嚣尘上,更不是狂悖叫嚣。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|零零论坛 ( 豫ICP备09039788号 )

GMT+8, 2024-11-16 19:30 , Processed in 0.084470 second(s), 17 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表