[转贴]汉朝重要文献《盐铁论》“非鞅”篇译文！

方君瑛

第 31 楼                                  <br />
回帖人：大道归心影响力指数：0||发短消息|只看此人|不看此人|2011-12-79:08:29跟帖回复：第29楼<br />
通过控制刚性需求的产品交易获得税收，这是一种简单方便的行政方法<br />
应该说这比现代对所有的产品都收税的办法要节省很多的行政成本<br />
而且人民的负担也轻<br />
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其实现在国家只要在两桶油和电上征税就行，其他税全免，征税成本应该大大降低，就是增加打击走私成本。

lijingjing

第 32 楼                                  <br />
转至第17楼第 17 楼 不实名发贴 2011/12/7 8:17:12 的原帖：那些文学之士基本是瞎扯。他们反对盐铁专卖，有一定的道理，但又拿不出任何增加财政收入满足北击匈奴需要的计划出来。只能说些以仁御之、蛮夷自服之类不着边际的鬼话。转至第18楼第 18 楼 风餐露宿 2011/12/7 8:19:38 的原帖：<br />
他们的解决方案是不对外用兵。起码在汉武帝后那个时间节点上那是对的，因为汉武帝后期几次远征花费效果却很小。转至第19楼第 19 楼 不实名发贴 2011/12/7 8:26:45 的原帖：<br />
即使不大规模出击，为了满足边境防卫和必要的出击需要，还是要大量的军费的，他们什么增加财政收入满足的军费的招也没有。完全属于平时袖手谈心性，临难一死报君王（怀疑是否做得到）的一类。中国多次让胡人给灭国，就是因为这种人太多了。<br />
如明朝的时候明朝有上亿人口，军队总数号称百万，但却派出几十万大军以绝对优势兵力把努尔哈赤的金国灭掉的本事也没有。充分表现出了文学之士的无能。<br />
你干嘛举明朝的例子？明朝也是盐铁专营的，最后的下场就是明明是暴利的行业却提供不了多少收入，养了一堆堆官商罢了。

rryyuu

第 33 楼                                  <br />
转至第31楼第 31 楼 张吉农 2011/12/7 9:29:07 的原帖：回帖人：大道归心影响力指数：0||发短消息|只看此人|不看此人|2011-12-79:08:29跟帖回复：第29楼<br />
通过控制刚性需求的产品交易获得税收，这是一种简单方便的行政方法<br />
应该说这比现代对所有的产品都收税的办法要节省很多的行政成本<br />
而且人民的负担也轻<br />
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其实现在国家只要在两桶油和电上征税就行，其他税全免，征税成本应该大大降低，就是增加打击走私成本。看清楚了没，文学是不反对收税的，他们反对的是官家直营！

123456000000

第 34 楼                                  <br />
转至第22楼第 22 楼 不实名发贴 2011/12/7 8:34:49 的原帖：桑弘羊也不是什么法家，而是商人出身的政治家而已。这个都有争议的，儒家又不是只有一个声音，连管仲到底是法家还是儒家都没定论呢。<br />
不过国家直接控制经营商业项目的主张一般都是法家的主张，这个问题不大（实行法家主张的不一定是法家）。

欣欣

第 35 楼                                  <br />
转至第30楼第 30 楼 临泉之树 2011/12/7 9:23:33 的原帖：汉朝采取的“抑商重农”的政策，其实是减少了国家的税赋来源。如果那时候的汉朝也采取重商政策，凭借着国力的强大，西域的开通，那么汉朝的国威，会扬布于四方，大汉帝国也有可能成为一个日不落帝国。是的，政府觉得商人经营而政府只收税，利益大头都让商人哪去了，不如政府直接经营获利大，但是他们不明白，工商业项目只有商人经营，并且没有垄断的情况下才会获得发展，政府需要做的只是定税额，打击垄断，而非直接参与经营，直接参与经营的结果就是政府的垄断彻底扼杀了这个行业的发展前途，汉代经营铁器制作的代价就是铁器的制作长期无法获得发展。直接经营盐业的代价就是培养出“官商”这种怪胎！<br />
[此贴已经被作者于 2011/12/7 10:28:52 编辑过]

小金豆

第 36 楼                                  <br />
马克思有一点说的对，那就是垄断对社会发展不利，不过社会主义者提出的解决方案却是：不如政府来垄断吧！

零蛋哥

第 37 楼                                  <br />
当时的铁器是让整个社会提高生产效率的重要物资，结果官家一经营这玩意，铁器质量长期上不去，经济发展也就受到了重大的阻碍了，这就如同现在物流很重要，但是官家对两桶油、公路、菜场都直接经营，造成物流成本高昂，然后商品流通就受到严重影响了。

太上老君

第 38 楼                                  <br />
顶

3fff

第 39 楼                                  <br />
中国自古就有垄断性官营企业。

将梦洁

第 40 楼                                  <br />
风餐露宿<br />
我觉得宋朝特别是北宋比唐朝好多了（单指对内）。<br />
杯酒释兵权，属集权行为。<br />
基于辽金西夏外部压力，水可载舟 亦可覆舟的道理感觉是被动认可。<br />
[朋党论]我读起来就觉得是申请结党，另一面也反映宋的派别斗争挺厉害。对照神州历史不党好 比较外史结党好 呵呵，我头疼<br />
宋没有不杀文臣的规定后果很严重<br />
儒家最大的问题还是做事不够好。<br />
孔子提倡的恢复周礼虽然不错（各级协调地方分治的制度比战国大玩军国主义那是好太多了），但是明显无法实行了，替代方案迟迟搞不出来是个大问题。<br />
呵呵，引入了法家理论变成引狼入室。没法 仁义之道是慢工细活，踏入以力假仁的圈子幻像迷人 很难跳出来