[原创]为你科普一下孔子和他生活的那个时代

cctv12 · 发表于 2011-10-5 09:52:26

第 11 楼静候

汤香 · 发表于 2011-10-5 12:28:46

第 12 楼转至第5楼第 5 楼逍遥六阳掌 2011/9/19 8:32:04 的原帖：不破除君君臣臣思潮，中国没希望。转至第6楼第 6 楼狼心苍苍 2011/9/19 8:38:07 的原帖：请教阁下，君君臣臣思潮指的是什么？是什么？

太上老君 · 发表于 2011-10-5 15:05:06

第 13 楼转至第5楼第 5 楼逍遥六阳掌 2011/9/19 8:32:04 的原帖：不破除君君臣臣思潮，中国没希望。转至第6楼第 6 楼狼心苍苍 2011/9/19 8:38:07 的原帖：请教阁下，君君臣臣思潮指的是什么？转至第8楼第 8 楼 yuanze789 2011/9/19 8:46:23的原帖：君臣以义合，不合则可去。义与之比。哦，先说一点我的看法吧。这句话源自孔子的君君臣臣父父子子，孔子说的君臣是当时参与社会管理的两类公务人员，他们是社会的主导。一个国家怎么才能治理好呢？孔子认为只有君主担任起君主的职责，臣下担任起臣下的职责，才能治理好国家。用一个最近几年的故事来做例子。大家对拖欠农民工工资的事情大概都不陌生，当时为什么那么多人敢拖欠工资？因为政府没有起到自己的作用，害得温总出来为农民工讨工资，这在古人眼里简直能成为笑话。这是典型的君不君臣不臣的例子，正当的应该怎么样？责罚相关部门，立法解决。君与臣在古代的社会里各有自己的职责。就相当于现在的政府部门要的责任制一样，没有这个东西，社会就乱了套了。现在农民工的问题解决了，为什么？就是在这个问题上，管理与原来比，归位了。但是我们还发现有许多问题，仍然必须要老总们出来发话，这说明什么？中国离君君臣臣的路还真的很远，不是一个完整的法治社会。我当然不是让大家回到春秋社会去搞一个封建制出来，而是要知道古人为什么这样讲，我们学习古人是学习的所以然，而不是学其然。

haoma1 · 发表于 2011-10-5 17:41:26

第 14 楼转至第10楼第 10 楼 yuanze789 2011/9/19 8:51:04的原帖：孔子的思想是成系统的和自洽的，也是反儒的混混们永远驳不倒的。真这么好吗？请阁下阐述下看看，孔子和儒家的思想有什么不同，儒家从孔子那里继承了些什么？

meimei · 发表于 2011-10-5 20:17:46

第 15 楼下面继续：所以，人们看到，周代的企业主总是在用各种办法了解员工在想什么，非常担心出现大规模员工跳槽事件。表现在周代的政治上，不但是积极地征求民意，一直到春秋时期，国家之间结盟、君主废立、战争、迁都这等大事都还必须有国人参与，要征得他们的同意。表现在周代的文化上，反映出的是一种敬畏，一种谨慎与压抑，一种有限度的快乐，似乎对自己稍有放纵，就会大难临头。随着社会的发展，员工的数量不断增多，生产力也有所提高。这时，虽然每年可供企业主支配的资金总额仍然只有百分之十，但是百分之十的基数已经不一样了，企业开始有了盈余。物质丰富了，老板们的生活也开始丰富多彩起来，不肯像原来一样勤勤恳恳地管理企业，与员工的关系渐渐地也疏远了。表现在当时的社会上，就是礼崩乐坏，执政者开始放松对自己的要求，追逐享乐，不肯忠实地履行原来的职责，遵守原来的制度。这其实是一种正常现象，就像现在的有些老板，在创业之初，蹬着三轮送货，和员工睡在一处，吃在一处，做事要看员工的脸色，生活甚至过得不如员工，压力之大，有瘦了老板肥了长工之说，创业之艰难，使老板们常常羡慕员工们的生活。有一天，企业发达了，再让他像从前一样去生活，按照原来的模式与员工相处，基本不现实。周代的情况就是这样。

大哥大 · 发表于 2011-10-5 22:54:06

第 16 楼转至第5楼第 5 楼逍遥六阳掌 2011/9/19 8:32:04 的原帖：不破除君君臣臣思潮，中国没希望。转至第6楼第 6 楼狼心苍苍 2011/9/19 8:38:07 的原帖：请教阁下，君君臣臣思潮指的是什么？转至第8楼第 8 楼 yuanze789 2011/9/19 8:46:23 的原帖：君臣以义合，不合则可去。义与之比。转至第13楼第 13 楼狼心苍苍 2011/9/19 9:10:15 的原帖：哦，先说一点我的看法吧。这句话源自孔子的君君臣臣父父子子，孔子说的君臣是当时参与社会管理的两类公务人员，他们是社会的主导。一个国家怎么才能治理好呢？孔子认为只有君主担任起君主的职责，臣下担任起臣下的职责，才能治理好国家。用一个最近几年的故事来做例子。大家对拖欠农民工工资的事情大概都不陌生，当时为什么那么多人敢拖欠工资？因为政府没有起到自己的作用，害得温总出来为农民工讨工资，这在古人眼里简直能成为笑话。这是典型的君不君臣不臣的例子，正当的应该怎么样？责罚相关部门，立法解决。君与臣在古代的社会里各有自己的职责。就相当于现在的政府部门要的责任制一样，没有这个东西，社会就乱了套了。现在农民工的问题解决了，为什么？就是在这个问题上，管理与原来比，归位了。但是我们还发现有许多问题，仍然必须要老总们出来发话，这说明什么？中国离君君臣臣的路还真的很远，不是一个完整的法治社会。我当然不是让大家回到春秋社会去搞一个封建制出来，而是要知道古人为什么这样讲，我们学习古人是学习的所以然，而不是学其然。你解释的常识问题，这里早和反儒的解释过了，没用，因为他们断章取义。我那句话是对反儒的说的，很管用，虽然他们理解不了，但也无法反驳。

欣欣 · 发表于 2011-10-6 01:30:26

第 17 楼：狼心苍苍影响力指数：1||发短消息|只看此人|不看此人|2011-9-199:13:15跟帖回复：第15楼下面继续：所以，人们看到，周代的企业主总是在用各种办法了解员工在想什么，非常担心出现大规模员工跳槽事件。表现在周代的政治上，不但是积极地征求民意，一直到春秋时期，国家之间结盟、君主废立、战争、迁都这等大事都还必须有国人参与，要征得他们的同意。表现在周代的文化上，反映出的是一种敬畏，一种谨慎与压抑，一种有限度的快乐，似乎对自己稍有放纵，就会大难临头。随着社会的发展，员工的数量不断增多，生产力也有所提高。这时，虽然每年可供企业主支配的资金总额仍然只有百分之十，但是百分之十的基数已经不一样了，企业开始有了盈余。物质丰富了，老板们的生活也开始丰富多彩起来，不肯像原来一样勤勤恳恳地管理企业，与员工的关系渐渐地也疏远了。表现在当时的社会上，就是礼崩乐坏，执政者开始放松对自己的要求，追逐享乐，不肯忠实地履行原来的职责，遵守原来的制度。这其实是一种正常现象，就像现在的有些老板，在创业之初，蹬着三轮送货，和员工睡在一处，吃在一处，做事要看员工的脸色，生活甚至过得不如员工，压力之大，有瘦了老板肥了长工之说，创业之艰难，使老板们常常羡慕员工们的生活。有一天，企业发达了，再让他像从前一样去生活，按照原来的模式与员工相处，基本不现实。周代的情况就是这样。=======================孔子时代的大学者们并不是在你这种肤浅的解释上去理解问题的。