[灌水]当多数人都说社会有问题

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第 21 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第16楼第 16 楼 ny1999 2014/3/8 21:38:51  的原帖：现代专制制度，是一种全面剥夺，全面使屈服。其结果就是产生亚人类。

由于来自于全面剥夺+全面使屈服，在人的生理+精神上的剥夺+使屈服，产生了强烈的心理暗示，从而使人的自主意识弱化+钝化+退化，进而进入理性造假，即接受心理暗示引导的理性判断。

比如，我们从小到大，都知道蒋介石从不抗日，胜利后下山采摘胜利果实，有事实，有论证，最后有结论，并且整个社会一致认同。 这就是典型的理性造假。

这也就是为什么，康德的人的自由意志+自主理性根本不适用，因为他老人家在讲人，非常不幸，他从来就想象不出在他逝去后人类社会会产生现代专制制度，以及与之而来的亚人类。转至第19楼第 19 楼 ny1999 2014/3/8 21:44:16  的原帖：在也就解答了：为什么我们的宪政民主的迈步，如此艰难，如此无望。大量的网评员的出现，再一次证明，还在制造亚人类，并且，亚人类还在理性造假。

sb0+sb蒙 之类，更是典型的亚人类，即使读了几本西方著作，结果还是不断地理性造假，整天坑蒙拐骗，絮絮叨叨什么民主专制啦，民粹啦，贫富过大不适合民主啦，一堆骗子，一群亚人类，一群亚人类在理性造假。

亚人类，理性造假，人的自主意识的弱化+钝化+退化  本人的原创词。

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第 22 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        人心不古 世风日下 民族之悲哀

欣欣

第 23 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第13楼第 13 楼 江上小堂 2014/3/8 21:29:12  的原帖：    中国的宪政转型为何这么难？

    首先，自由民主、宪政这些东西是外来的，中国人不可能从传统中，从日常生活中习得养成，只能从书本中，从外部世界中得到。

    其次，由于统治者总是实施愚民政策，限制国民的发展，所以，只有极少部分特别愿意探求真相的人才能认识到普世价值，并接受普世价值。而且这部分人仅是在认识上接受了普世价值，而在行为上，或者受人格和习惯的支配，或者屈从外部压力，很大程度上仍然是违背普世价值的。

    为什么中国的统治者要拒绝普世价值呢？因为它在政治上非常强大，可以不寻求亲近西方国家。这与小国不同，小国在国际上会寻求西方国家的支持或保护。这样，它们的政权，无论是什么性质，大多是亲西方的。这样，在与西方国家的合作中，小国统治阶层无疑会受到西方国家很大的影响。与大国不同，小国实现宪政转型的推动力量和主导力量有可能是统治阶层，而中层和下层，对宪政转型的要求要落后于统治阶层。例如不丹的宪政转型。

    而大众对自由民主这些东西并十分不敏感，只有在生存受到威胁时才愿意以自由民主的名义来进行反抗。但自由和民主并非是他们必须要的东西。一旦有人许诺给予他们面包，他们不会在乎什么自由不自由的。当然，我这说的是现状，并非不能改变。但要让大多数人都真正认同自由民主，确实很难。

    这就是中国宪政转型这么难的原因。上层阻挠，下层不了解不需要，只有少数中层对普世价值有认知有认同，却又不能很大程度地去践行。在中国，只有少数自由知识分子与西方世界实现了对接。这根纽带太细弱了，传递的信息还会被阻隔，被稀释，根本不能在短时间内将自由民主的价值扩散到整个系统之内。

    说实话，短期内，我是悲观的；但长期内，我还是保持乐观。毕竟世界潮流不可阻挡，不论以何种方式，中国这个地区最终会实现宪政转型。

    2012年1月6日转至第17楼第 17 楼 puregrant 2014/3/8 21:40:59  的原帖：而且这部分人仅是在认识上接受了普世价值，而在行为上，或者受人格和习惯的支配，或者屈从外部压力，很大程度上仍然是违背普世价值的。

  你日常行为很大程度上是违背普世价值的？呵呵，你说哪去了。当然，我也免不了。或多或少有些吧！

汤汤

第 24 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第16楼第 16 楼 ny1999 2014/3/8 21:38:51  的原帖：现代专制制度，是一种全面剥夺，全面使屈服。其结果就是产生亚人类。

由于来自于全面剥夺+全面使屈服，在人的生理+精神上的剥夺+使屈服，产生了强烈的心理暗示，从而使人的自主意识弱化+钝化+退化，进而进入理性造假，即接受心理暗示引导的理性判断。

比如，我们从小到大，都知道蒋介石从不抗日，胜利后下山采摘胜利果实，有事实，有论证，最后有结论，并且整个社会一致认同。 这就是典型的理性造假。

这也就是为什么，康德的人的自由意志+自主理性根本不适用，因为他老人家在讲人，非常不幸，他从来就想象不出在他逝去后人类社会会产生现代专制制度，以及与之而来的亚人类。  呵呵，我认为你是夸大专职对个人的影响了。也许，不同的年龄段有不同的认识，至于何者更符合事实，不知道。所以，才有反思现实的必要。在目前的体制下，无非是公权力的垄断排除了公民的政治权利，以至于经济利益得不到保障而已。在这种垄断下，原子化的个体试图与公权力体系抗争，才面临极大的恐惧。所以，多数原子化的个人选择适应，就是服从这种垄断权力，确保自己不在恐惧之下。但是，避免恐惧，多数人没想到的是，其实还有根本的方法（瓦解体制），原子化的个人结合成以自由为共识的社会。当然，民主是自然的，但并非一开始就是制度。对个人而言，民主不过意味着自己行使自由而已。正因为此，我以前说你误会强音他们意思，还有V也一样。看看我们一道强调民主的，周期律，蚩尤血等，你认为他们真的能讲理么？

小金豆

第 25 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第16楼第 16 楼 ny1999 2014/3/8 21:38:51  的原帖：现代专制制度，是一种全面剥夺，全面使屈服。其结果就是产生亚人类。

由于来自于全面剥夺+全面使屈服，在人的生理+精神上的剥夺+使屈服，产生了强烈的心理暗示，从而使人的自主意识弱化+钝化+退化，进而进入理性造假，即接受心理暗示引导的理性判断。

比如，我们从小到大，都知道蒋介石从不抗日，胜利后下山采摘胜利果实，有事实，有论证，最后有结论，并且整个社会一致认同。 这就是典型的理性造假。

这也就是为什么，康德的人的自由意志+自主理性根本不适用，因为他老人家在讲人，非常不幸，他从来就想象不出在他逝去后人类社会会产生现代专制制度，以及与之而来的亚人类。转至第24楼第 24 楼 puregrant 2014/3/8 22:02:07  的原帖：  呵呵，我认为你是夸大专职对个人的影响了。也许，不同的年龄段有不同的认识，至于何者更符合事实，不知道。所以，才有反思现实的必要。在目前的体制下，无非是公权力的垄断排除了公民的政治权利，以至于经济利益得不到保障而已。在这种垄断下，原子化的个体试图与公权力体系抗争，才面临极大的恐惧。所以，多数原子化的个人选择适应，就是服从这种垄断权力，确保自己不在恐惧之下。但是，避免恐惧，多数人没想到的是，其实还有根本的方法（瓦解体制），原子化的个人结合成以自由为共识的社会。当然，民主是自然的，但并非一开始就是制度。对个人而言，民主不过意味着自己行使自由而已。正因为此，我以前说你误会强音他们意思，还有V也一样。看看我们一道强调民主的，周期律，蚩尤血等，你认为他们真的能讲理么？   我对Mr.P从来就是很尊敬,原因很简单，倡导民主实在太不易了，在民主被（亚人类）处处污名化的今天。但是，对现代专制的认识，你实在有点太低估了。追求宪政民主，作为一种做决定的机制也好，作为一种社会价值也罢，大家没必要彼此内讧，没必要彼此指责。 宪政民主就是现代专制的对立面，有了这个认同，其它各说各的，没有问题啊。

小金豆

第 26 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第10楼第 10 楼 yuqiu 2014/3/8 21:18:15  的原帖：困境，是一个事实判断。
从台湾来看，困境是一群有合作意愿的精英号召下，打破的。
困境打破之后，经国先生顺势而为。转至第14楼第 14 楼 puregrant 2014/3/8 21:32:04  的原帖：  对台湾而言，好像是如此的。但蒋的体制和d的体制还是有很大差异的，所以困境也是很不同的。就连精英这个词，在当下的体制下，也有着特别的意义，无论是商人，还是公知。我们对于困境的意识和态度又受到体制下教育的极大影响。怎么办哦？困境就是困境——割裂状态。各种区别，没有于此必然的关联性。
合作，是打破困境的唯一路径。
阻碍合作的，不就是对异见者的敌对态度吗？
而这种阻碍态度，怎么形成的？洗脑啊！

零蛋哥

第 27 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第16楼第 16 楼 ny1999 2014/3/8 21:38:51  的原帖：现代专制制度，是一种全面剥夺，全面使屈服。其结果就是产生亚人类。

由于来自于全面剥夺+全面使屈服，在人的生理+精神上的剥夺+使屈服，产生了强烈的心理暗示，从而使人的自主意识弱化+钝化+退化，进而进入理性造假，即接受心理暗示引导的理性判断。

比如，我们从小到大，都知道蒋介石从不抗日，胜利后下山采摘胜利果实，有事实，有论证，最后有结论，并且整个社会一致认同。 这就是典型的理性造假。

这也就是为什么，康德的人的自由意志+自主理性根本不适用，因为他老人家在讲人，非常不幸，他从来就想象不出在他逝去后人类社会会产生现代专制制度，以及与之而来的亚人类。转至第19楼第 19 楼 ny1999 2014/3/8 21:44:16  的原帖：在也就解答了：为什么我们的宪政民主的迈步，如此艰难，如此无望。转至第21楼第 21 楼 ny1999 2014/3/8 21:50:39  的原帖：大量的网评员的出现，再一次证明，还在制造亚人类，并且，亚人类还在理性造假。

sb0+sb蒙 之类，更是典型的亚人类，即使读了几本西方著作，结果还是不断地理性造假，整天坑蒙拐骗，絮絮叨叨什么民主专制啦，民粹啦，贫富过大不适合民主啦，一堆骗子，一群亚人类，一群亚人类在理性造假。

亚人类，理性造假，人的自主意识的弱化+钝化+退化  本人的原创词。

呵呵，你不能不要对号入座啊。你非要代表别人，（他们认为的民粹），就算别人认为你是，你自己了解自己好了哇，最多驳他们没有民主不行。

gdshggh17

第 28 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第10楼第 10 楼 yuqiu 2014/3/8 21:18:15  的原帖：困境，是一个事实判断。
从台湾来看，困境是一群有合作意愿的精英号召下，打破的。
困境打破之后，经国先生顺势而为。转至第11楼第 11 楼 江上小堂 2014/3/8 21:22:27  的原帖：台湾政体小转至第12楼第 12 楼 yuqiu 2014/3/8 21:27:43  的原帖：小和大是一个量的变量，不是质的变量。

当下的问题是，普遍的自以为是的对异见者的专政思维！
这种状态下，不可能形成合作意向。
看看论坛的各种对异见者的攻击，就知道了，这就是真正的问题所在。转至第15楼第 15 楼 puregrant 2014/3/8 21:36:59  的原帖： 呵呵，那看你还反对强音和某丁等，哦，还有王村啊，如果把自由作为自以为是的价值观，即承认正当的多元化价值。他们其实是最容易形成合作意向的。我反对他们的观点，并不敌视他们。这点要分清楚。
我坚决反对你的观点，但是誓死捍卫你说话的权利。这句话的内涵是，言论自由的最完整的描述。既我的观点言论自由，异见者的观点言论也是自由的。不能因为互为异见而敌对，也同时能够正视异见的存在和正常表达。

我反对他们的观点中，最主要的一点就是：他们都敌视异见者！

lijingjing

第 29 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第16楼第 16 楼 ny1999 2014/3/8 21:38:51  的原帖：现代专制制度，是一种全面剥夺，全面使屈服。其结果就是产生亚人类。

由于来自于全面剥夺+全面使屈服，在人的生理+精神上的剥夺+使屈服，产生了强烈的心理暗示，从而使人的自主意识弱化+钝化+退化，进而进入理性造假，即接受心理暗示引导的理性判断。

比如，我们从小到大，都知道蒋介石从不抗日，胜利后下山采摘胜利果实，有事实，有论证，最后有结论，并且整个社会一致认同。 这就是典型的理性造假。

这也就是为什么，康德的人的自由意志+自主理性根本不适用，因为他老人家在讲人，非常不幸，他从来就想象不出在他逝去后人类社会会产生现代专制制度，以及与之而来的亚人类。转至第19楼第 19 楼 ny1999 2014/3/8 21:44:16  的原帖：在也就解答了：为什么我们的宪政民主的迈步，如此艰难，如此无望。转至第21楼第 21 楼 ny1999 2014/3/8 21:50:39  的原帖：大量的网评员的出现，再一次证明，还在制造亚人类，并且，亚人类还在理性造假。

sb0+sb蒙 之类，更是典型的亚人类，即使读了几本西方著作，结果还是不断地理性造假，整天坑蒙拐骗，絮絮叨叨什么民主专制啦，民粹啦，贫富过大不适合民主啦，一堆骗子，一群亚人类，一群亚人类在理性造假。

亚人类，理性造假，人的自主意识的弱化+钝化+退化  本人的原创词。

转至第27楼第 27 楼 puregrant 2014/3/8 22:13:40  的原帖： 呵呵，你不能不要对号入座啊。你非要代表别人，（他们认为的民粹），就算别人认为你是，你自己了解自己好了哇，最多驳他们没有民主不行。我没有对号入座啊，我在立论，即什么是亚人类。 你化很大力气追着民主人士打嘴仗，是否有点莫名其妙啊。你可以倡导你的议事规则，可以不停的说，我很支持啊。

大坏蛋

第 30 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第16楼第 16 楼 ny1999 2014/3/8 21:38:51  的原帖：现代专制制度，是一种全面剥夺，全面使屈服。其结果就是产生亚人类。

由于来自于全面剥夺+全面使屈服，在人的生理+精神上的剥夺+使屈服，产生了强烈的心理暗示，从而使人的自主意识弱化+钝化+退化，进而进入理性造假，即接受心理暗示引导的理性判断。

比如，我们从小到大，都知道蒋介石从不抗日，胜利后下山采摘胜利果实，有事实，有论证，最后有结论，并且整个社会一致认同。 这就是典型的理性造假。

这也就是为什么，康德的人的自由意志+自主理性根本不适用，因为他老人家在讲人，非常不幸，他从来就想象不出在他逝去后人类社会会产生现代专制制度，以及与之而来的亚人类。转至第24楼第 24 楼 puregrant 2014/3/8 22:02:07  的原帖：  呵呵，我认为你是夸大专职对个人的影响了。也许，不同的年龄段有不同的认识，至于何者更符合事实，不知道。所以，才有反思现实的必要。在目前的体制下，无非是公权力的垄断排除了公民的政治权利，以至于经济利益得不到保障而已。在这种垄断下，原子化的个体试图与公权力体系抗争，才面临极大的恐惧。所以，多数原子化的个人选择适应，就是服从这种垄断权力，确保自己不在恐惧之下。但是，避免恐惧，多数人没想到的是，其实还有根本的方法（瓦解体制），原子化的个人结合成以自由为共识的社会。当然，民主是自然的，但并非一开始就是制度。对个人而言，民主不过意味着自己行使自由而已。正因为此，我以前说你误会强音他们意思，还有V也一样。看看我们一道强调民主的，周期律，蚩尤血等，你认为他们真的能讲理么？   转至第25楼第 25 楼 ny1999 2014/3/8 22:12:34  的原帖：我对Mr.P从来就是很尊敬,原因很简单，倡导民主实在太不易了，在民主被（亚人类）处处污名化的今天。但是，对现代专制的认识，你实在有点太低估了。追求宪政民主，作为一种做决定的机制也好，作为一种社会价值也罢，大家没必要彼此内讧，没必要彼此指责。 宪政民主就是现代专制的对立面，有了这个认同，其它各说各的，没有问题啊。 呵呵，别以为这样说是内讧，这样有派别的感觉，呵呵呵。记得有次也说到如何改正民主被污名化，就是回到一个人在执行民主过程中秉持的根本价值确认上。我们民主派一提民主，就是一个自己可以参与的制度。你说作为社会价值的民主?又该如何体现呢？