[原创]民主的本质！

meimei

第 61 楼                                  转至第40楼第 40 楼 wheretofly 2011/10/12 17:12:18 的原帖：最讨厌谈民主了烦不烦转至第41楼第 41 楼 ichandihr 2011/10/12 17:13:00 的原帖：=================不烦，只有民主才能避免腐败！转至第45楼第 45 楼 桀染。零 2011/10/12 17:21:27 的原帖：新加坡是怎么避免腐败的？1 新加坡有个强力的李光耀2 新加坡人口太少，人少当然好管3 我说的不严谨，确实有其它方式可以避免腐败，比如君主对待臣子的残酷，但民主才是持久的办法！

汤香

第 62 楼                                  转至第44楼第 44 楼 painkillers 2011/10/12 17:21:01 的原帖：md美国人民素质已高到决策航天飞机，屁民们连决策一铺土炕素质都没有。悲摧。转至第58楼第 58 楼 ichandihr 2011/10/12 17:38:37的原帖：==============专制者长期专制，短期内难以适应。所以大家要努力争取！那是想告诉你，你的比喻很不恰当。

二月花香

第 63 楼                                  转至第30楼第 30 楼 wchp006 2011/10/12 16:53:29 的原帖： 这就是5毛的新动向？民主是好的，民主要求高，中国人素质低，不适合民主，所以坚决不能实行民主，至于如何提高素质，政府没责任，制度没责任，都是中国人种的责任，关门放狗，谁有素质就咬谁，谁也别想要民主转至第32楼第 32 楼 ichandihr 2011/10/12 17:00:18 的原帖：=============提高素质，官方有责任，民众也有责任，官方是主导，但最终驱动力是人民。每一个中国人（包括官员和非官）都有责任。像你这样人为地将两者割裂开来，将责任完全推给官方，是错误的！另外建议你在好好读读我的文章，否则别说这么弱智的话丢人现眼！转至第46楼第 46 楼 wchp006 2011/10/12 17:22:43 的原帖：你不就是政府关门放出来的狗吗？素质高的都被跨省，被关监狱，被罚款了，然后派你个5毛狗出来咬着中国大众说：素质低=========你的意思是被跨省，被关监狱和被罚款的那几十万人（我故意多说点，不会超过一百万吧）都素质高，剩下的13亿人都素质低？你不怕13亿人一起揍你？

景哥哥

第 64 楼                                  转至第50楼第 50 楼 桀染。零 2011/10/12 17:28:15的原帖：因为中国人一直不敢面对素质论，才导致现在的局面。转至第52楼第 52 楼 painkillers 2011/10/12 17:31:42的原帖：又来“群氓”理论？你不知道什么是民主（现代）。转至第53楼第 53 楼 桀染。零 2011/10/12 17:32:54的原帖：我知道得比你透彻。转至第54楼第 54 楼 painkillers 2011/10/12 17:34:19的原帖：你只懂文革，那个与现代民主风马牛不相及。转至第56楼第 56 楼 桀染。零 2011/10/12 17:38:04的原帖：文革也是民主，但是，是无法制（更无谈法治）的民主。你们只知道阳光牌民主，你们的民主是空中楼阁。转至第60楼第 60 楼 painkillers 2011/10/12 17:40:00的原帖：现代民主已是现实，说什么楼阁。在中国建立现代民主就是楼阁，西方人家有地基，你有吗？

rryyuu

第 65 楼                                  转至第47楼第 47 楼 周期率会发作 2011/10/12 17:22:46 的原帖：第一句话就象是素质论的翻版了……。素质论有错吗？看看这个例子：我们投票决定一下是不是应该建三峡，你觉得对于这件事，你爸妈和你村里人的票有意义吗？别说他们，你自己的票有意义吗？制度也是由人来执行的，制度论的根本实际上依然是素质论!

gaogao

第 66 楼                                  转至第40楼第 40 楼 wheretofly 2011/10/12 17:12:18 的原帖：最讨厌谈民主了烦不烦转至第41楼第 41 楼 ichandihr 2011/10/12 17:13:00 的原帖：=================不烦，只有民主才能避免腐败！转至第45楼第 45 楼 桀染。零 2011/10/12 17:21:27 的原帖：新加坡是怎么避免腐败的？转至第61楼第 61 楼 ichandihr 2011/10/12 17:40:31的原帖：1 新加坡有个强力的李光耀2 新加坡人口太少，人少当然好管3 我说的不严谨，确实有其它方式可以避免腐败，比如君主对待臣子的残酷，但民主才是持久的办法！你怎么知道新加坡不持久呢？人家的廉洁程度比墨西哥这种民主国家强太多了吧。

haoma

第 67 楼                                  普及普及常识啊——————有史以来，甚至有屎以来，人类只有两种制度模板（逻辑）模式。一、低等动物猿猴时代延续的，动物性压迫性制度。在现代社会，如果它还在人类社会运行着，其逻辑，就是金字塔式的政治结构方式。现代人称之为专 制制度。其逻辑：=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">二、人类进化以后发明了民主制度，及民主宪政制度。早先的原始人类，物质生活相当低下，也是“民主制度模式”。民主制度逻辑：=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">现代社会物质增长了，自私心态及程度也随之增长了。由于民主制度只存在两个阶层，且两个阶层之间易转换，易颠倒，因而，单纯的民主制度，在现代社会，在世界上存在不多。人类早就发明了更为先进的民主宪政制度，对权力进行了进一步的切割与分化，并形成立体交叉的监督与制约模式。权力分割，不再独大，法治的基础由此奠定。法治是民主宪政制度的重要组成，是民主宪政制度正常而持续运行的保障。民主制度 + 宪政制度 = 民主宪政制度宪政或称三权分立：=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">民主宪政制度逻辑：=600){this.height=parseInt(this.height*600/this.width);this.width=600;this.style.cursor='pointer';}">一、行政权力公民选举；二、立法代表公民选举；三、公民审判把握底线。由于设置了公开的竞争性选举，故，把提升道德、公平理念等，镶嵌在了制度逻辑里去了。世界上的事实证明，民主宪政制度是一种相对较为稳定的制度模板。人类进化到人以后，猿猴制度应用于人，已经不再适合了，它是一种必将淘汰与必在人类灭绝的制度，它也是人类动荡的源头所在。单纯的民主制度也是一种不稳定的制度。立体的，纵横双向监督与制约的，民主宪政制度，才是人类未来的唯一的模板制度方式。以上是纲，下面是目：民主的各种不同表达式：表达方式一：民主是一个结构性整体性概念，它是指在一个国家内部，存在着统治者阶层，与除统治者之外的民众阶层，这两个阶层之间的政治与经济，权力与支配地位，以及利益分配之间的相互关系。民众的意志处于主导地位的，才叫民主。－－－民众的意志起主导作用，主要是体现在官员由公民选举，官员的政治命运由公民主导上，公民能主导公仆的——上与下，以及操控其意识形态，公仆才肯为民服务。表达方式二：民主，是公民主导国家的大政方针，政治走向，左右和支配公共事务，以及决定利益分配方式。——政治和行政是公仆从事的专业职责，公民如何主导公仆政治和行政事务呢？答案是：——由公民掌握官员政治命运来主导或左右或支配官员的执政行为和执政意识，促使官员政治和行政中体现民众意志的政治方式或政治制度。公民通过选票这一方式来掌握官员政治命运，选票是进入民主制度的门槛。表达方式三：通俗化的：民主制度，其实就是在运用动物属性，没有什么深奥的理论，养过狗，养过马的人都知道，当你牵着这些动物的鼻子，并决定这些动物的命运的时候，这些动物就能主动地为你所用，就会主动迎合你的意愿，体现出你作主人的地位来。民主制度就是让公民来牵着公仆的牛鼻子，决定公仆的政治命运，让他们只能为民服务，主动体现民众意志。 在主动体现民众意志的过程中赢得官员自身的利益和理想，同时也实现民众的利益和理想。——选票就是那根缰绳。表达方式四：常识化的:你家养的狗,当你出门一天后回家,它为什么会对你摇尾乞怜?-那是因为你决定它的命运,它的一切.当官员由公民选举,官员的政治命运由公民掌握时,官员的行为就会类同狗的行为,这样说,总没有人不懂的了吧? ——那根缰绳，仍然是选票。(当然,我这样比喻,没有真的要贬低官员人格的意思特此声明.)表达方式五：逻辑架构式：民主，民者，公民。主者，主导。————从过程着眼主导，具有两方面意义：1、授权（含剥夺）予公仆公共事务处理权；2、操控官员意识形态方向性，迫使官意与民意接近或重合。民主——公民当家作主——从结果着眼民主的内涵，包含着过程与结果，全过程。过程要达到的目的状态，是当家作主；当家作主，必须经历选举过程。因此，民主既是过程，亦是目的所在。民主是让主人的成为主人，并有主人的政治地位；让管家的成为管家，并有管家的地位，而不是两者颠倒了。颠倒了就是专-制。就这么简单。多党竞争化，军队中立国家化，权力分立制衡,公开性竞选，自 由,法治，这些是确保上述公民能够而且长久地把公仆牛鼻子牵在手里的条件。民主是一种结构性，整体性，制度性概念，它只存在于官员阶层与平民阶层，这两个阶层共存的空间。民主作风概念可以广泛存在。民主概念，与民主作风概念，是两个完全不同的概念，很多人不明白，也分不清这两者之间的区别。前者是客观性概念，后者是主观性概念。前者是制度性概念，后者是文化性概念。把主、客观性概念混淆，把制度性与文化性概念混淆，都是大脑思维不清的表现。

xiexun

第 68 楼                                  转至第48楼第 48 楼 周期率会发作 2011/10/12 17:27:31 的原帖：一方面是制度在加强逆向操作，素质高的都齐刷刷给削齐了，削低了。一方面放出五毛嫌弃中国人素质低了，尚不适合于民主。围绕上面这个中心，不管怎么样骗，也骗不倒正常智商的网民了。=============你太低估中国人了！你在藐视中国人的能力！！！严重点说，你是在种族歧视！你前面说“素质高的被削齐了”，后边说“骗不倒正常智商的网民”你不觉得你的逻辑很混乱吗？那素质高的到底还有没有啊？

pp哥

第 69 楼                                  转至第48楼第 48 楼 周期率会发作 2011/10/12 17:27:31 的原帖：一方面是制度在加强逆向操作，素质高的都齐刷刷给削齐了，削低了。一方面放出五毛嫌弃中国人素质低了，尚不适合于民主。围绕上面这个中心，不管怎么样骗，也骗不倒正常智商的网民了。=========难道素质就可以把人的智商削低？真搞笑！

qiyi

第 70 楼                                  转至第47楼第 47 楼 周期率会发作 2011/10/12 17:22:46 的原帖：第一句话就象是素质论的翻版了……。转至第65楼第 65 楼 ichandihr 2011/10/12 17:44:24 的原帖：素质论有错吗？看看这个例子：我们投票决定一下是不是应该建三峡，你觉得对于这件事，你爸妈和你村里人的票有意义吗？别说他们，你自己的票有意义吗？制度也是由人来执行的，制度论的根本实际上依然是素质论!素质论是智力正常者，玩弄脑残或智力障碍者的一种把戏。其逻辑是，一方面通过强力的制度权力，削弱高素质人群，愚弄最广大的群体。另一方面又嫌弃中国人素质低了，于是，在逻辑上就不宜于实行民主制度了。这只是一种最简单的愚弄法而已。