[原创]边际理论最无法解释的一组现象(学术)

asd123

第 91 楼                                  ===============================人：时空漏斗影响力指数：0||发短消息|只看此人|2011/3/1615:57:47跟帖回复：第8楼我给你提供一些民间经济词汇：找头、落头、净落，民间经济行为从找头开始，找头相当于增加值---------------------------------------呵呵,我可不是什么民间经济学,我是读了很多中西方经济学的.我是要超越过去,不过还是谢谢你的支持.很多道理并不在于深奥的计算，而是用一种方法，经济学只有我是从效率入手的。可能亚当，斯密那时还没有效率这概念，但现在的西经没有前进一步，还是不计算效率的，你可以看一下西经就相信了。马克思经济学也不计算效率的。因此我要开创的是以经济效率为基础的新经济学科.=====================================这就是我们当时的对话,我不知我这里面有什么地方称得上傲慢.呵呵.

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第 92 楼                                  回帖人：renrenzuyi影响力指数：0||发短消息|只看此人|不看此人|2011-11-1912:07:17跟帖回复：第87楼苦才以财富如何创造为例。我的书里是这样写的=========谢谢先生的回复；感到有些问题，先生是真正的意识到了，可又语焉不详，不知是智及于此还是不想明言？在论述上以例解题似乎欠妥，因为例子有特殊性和无穷性的特点；在方法上的在旧结构上的有关细节方面争辩，更是于事无补；如同数学方法一样，如果在基础概念和定义等基础层面都不清晰，怎么能在运算法则和运算过程及运算结果中争辩呢？更不要说在结构方面的争辩了！！！其实，那三个问题的清晰解答，已经可以解答先生提出的几乎所有问题。在此基础上也可以进一步探讨新结构的问题；如是，则旧结构上的细节问题还需争辩吗？====================呵呵,财富的创造是一种过程,前面当是要举例子说清.后面还有公式呢.产品=资源+工具+劳力.其中,资源与劳力是天然为人们所有的财富,工具是人们创造的.我不相信还有人比我对财富的创造认识的更明确,如果您有,可以拿出来比较一下.

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第 93 楼                                  呵呵,财富的创造是一种过程,前面当是要举例子说清.后面还有公式呢.产品=资源+工具+劳力.其中,资源与劳力是天然为人们所有的财富,工具是人们创造的.-------------------------哈哈哈哈，你偏偏忘了一样最重要的，那就是“知识”。现代人比古代人多这么多财富，恰恰是因为“知识”。

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第 94 楼                                  这种想法正和马克思一样，把人当驴一样看待。忘记了人们在劳动中付出的智慧，所以提出了“社会必要劳动时间”；忘记了资本家付出的智慧，承担的风险，提出了“剩余价值”。

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第 95 楼                                  苦才影响力指数：3||发短消息|只看此人|不看此人|2011/11/1914:08:27跟帖回复：第92呵呵,财富的创造是一种过程,前面当是要举例子说清.后面还有公式呢.产品=资源+工具+劳力.其中,资源与劳力是天然为人们所有的财富,工具是人们创造的.我不相信还有人比我对财富的创造认识的更明确,如果您有,可以拿出来比较一下.==========谢谢先生明晰的回答。有不同观点商榷，望先生指教：人类财富是由人类智慧(一般指思维方式）创造的（创造是指从无到有的过程)；新财富创造的一般过程是：1：先在智慧（一般指新思维方式或想象力）的引领下，有一定的设想（假说或猜想）2：此设想在一定条件下的反复试错3：如果试错可行，则在试错下会形成初步的无形财富（知识）和初步的有形财富（试验品），且二者互相促进，不存在谁决定谁的问题，实践中那个需缺，那个就重要；4：从产品的市场试错阶段一直到竞争，消亡阶段，则会有市场服务者和复制者的参与，此时不存在谁决定谁的问题，对于创造者，服务者，和复制者来说，谁需缺（不是稀缺），利润就偏向谁.所以，人类财富是由人类智慧创造出来的，是在服务者和复制者的劳动下，被大规模复制出来的。所以，劳动并不创造人类财富不管是知识的复制者还是体力的复制者，“劳者复也”所以劳动者除了不能创造财富，只能复制财富之外，复制者并不能使新产品自动成为实现其价值的商品，这主要需要服务者在市场中的服务（金融，渠道，环境，知识。。。。。）；所以，不想讨论剩余价值理论：“劳者复也”，人类财富是由复制者创造出来的，所以一切利润归复制者所有，仅从简单逻辑上讲，这是人类应有的法则吗？至于，“犄角搏斗出草料，斗争里面出财富”的理论，那已经是牲口法则了，不想再浪费文字了！！

asd123

第 96 楼                                  苦才影响力指数：3||发短消息|只看此人|不看此人|2011/11/1914:08:27跟帖回复：第92呵呵,财富的创造是一种过程,前面当是要举例子说清.后面还有公式呢.产品=资源+工具+劳力.其中,资源与劳力是天然为人们所有的财富,工具是人们创造的.我不相信还有人比我对财富的创造认识的更明确,如果您有,可以拿出来比较一下.==========谢谢先生明晰的回答。有不同观点商榷，望先生指教：人类财富是由人类智慧(一般指思维方式）创造的（创造是指从无到有的过程)；新财富创造的一般过程是：1：先在智慧（一般指新思维方式或想象力）的引领下，有一定的设想（假说或猜想）2：此设想在一定条件下的反复试错3：如果试错可行，则在试错下会形成初步的无形财富（知识）和初步的有形财富（试验品），且二者互相促进，不存在谁决定谁的问题，实践中那个需缺，那个就重要；4：从产品的市场试错阶段一直到竞争，消亡阶段，则会有市场服务者和复制者的参与，此时不存在谁决定谁的问题，对于创造者，服务者，和复制者来说，谁需缺（不是稀缺），利润就偏向谁.所以，人类财富是由人类智慧创造出来的，是在服务者和复制者的劳动下，被大规模复制出来的。所以，劳动并不创造人类财富不管是知识的复制者还是体力的复制者，“劳者复也”所以劳动者除了不能创造财富，只能复制财富之外，复制者并不能使新产品自动成为实现其价值的商品，这主要需要服务者在市场中的服务（金融，渠道，环境，知识。。。。。）；所以，不想讨论剩余价值理论：“劳者复也”，人类财富是由复制者创造出来的，所以一切利润归复制者所有，仅从简单逻辑上讲，这是人类应有的法则吗？至于，“犄角搏斗出草料，斗争里面出财富”的理论，那已经不是人类法则了，不想再浪费文字了！！

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第 97 楼                                  苦才影响力指数：3||发短消息|只看此人|不看此人|2011/11/1914:08:27跟帖回复：第92呵呵,财富的创造是一种过程,前面当是要举例子说清.后面还有公式呢.产品=资源+工具+劳力.其中,资源与劳力是天然为人们所有的财富,工具是人们创造的.我不相信还有人比我对财富的创造认识的更明确,如果您有,可以拿出来比较一下.==========谢谢先生明晰的回答。有不同观点商榷，望先生指教：人类财富是由人类智慧(一般指思维方式）创造的（创造是指从无到有的过程)；新财富创造的一般过程是：1：先在智慧（一般指新思维方式或想象力）的引领下，有一定的设想（假说或猜想）2：此设想在一定条件下的反复试错3：如果试错可行，则在试错下会形成初步的无形财富（知识）和初步的有形财富（试验品），且二者互相促进，不存在谁决定谁的问题，实践中那个需缺，那个就重要；4：从产品的市场试错阶段一直到竞争，消亡阶段，则会有市场服务者和复制者的参与，此时不存在谁决定谁的问题，对于创造者，服务者，和复制者来说，谁需缺（不是稀缺），利润就偏向谁.所以，人类财富是由人类智慧创造出来的，是在服务者和复制者的劳动下，被大规模复制出来的。所以，劳动并不创造人类财富不管是知识的复制者还是体力的复制者，“劳者复也”所以劳动者除了不能创造财富，只能复制财富之外，复制者并不能使新产品自动成为实现其价值的商品，这主要需要服务者在市场中的服务（金融，渠道，环境，知识。。。。。）；所以：“劳者复也”，人类财富是由复制者创造出来的，所以一切利润归复制者所有，仅从简单逻辑上讲，这是人类应有的法则吗？至于，“犄角搏斗出草料，斗争里面出财富”的理论，那已经不是人类法则了，不想再浪费文字了！！

asd123

第 98 楼                                  再提一个价值的观点，请先生斧正；价值就是凝结在参与者头脑中的对商品的需缺性的认同，它是公平交易中的不断试错的结果，每一笔的成交价格，都是参与者在公平交易中确定各自需缺性的契约！！！因此，商品价值在一定时间内的表现形式就是商品在一定时间内的平均成交价格。

haoma

第 99 楼                                  我不相信还有人比我对财富的创造认识的更明确,如果您有,可以拿出来比较一下.==========谢谢先生明晰的回答。有不同观点商榷，望先生指教：人类财富是由人类智慧(一般指思维方式）创造的（创造是指从无到有的过程)；新财富创造的一般过程是：1：先在智慧（一般指新思维方式或想象力）的引领下，有一定的设想（假说或猜想）2：此设想在一定条件下的反复试错3：如果试错可行，则在试错下会形成初步的无形财富（知识）和初步的有形财富（试验品），且二者互相促进，不存在谁决定谁的问题，实践中那个需缺，那个就重要；4：从产品的市场试错阶段一直到竞争，消亡阶段，则会有市场服务者和复制者的参与，此时不存在谁决定谁的问题，对于创造者，服务者，和复制者来说，谁需缺（不是稀缺），利润就偏向谁.所以，人类财富是由人类智慧创造出来的，是在服务者和复制者的劳动下，被大规模复制出来的。所以，劳动并不创造人类财富--------------------呵呵，与我想的不同。劳力是先于人们财富观念而存的。每个人都有这种能力与主动性。所以每个人都在使用工具时也创新着工具，不过大多数人不并不善于总结而已。（这与奴隶制下的知识垄断也有一定关系。）讲求每个人的能动性，也是给社会发展一个全体民众参于的空间。而不是少数人独占的知识。

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第 100 楼                                  帖人：renrenzuyi影响力指数：0||发短消息|只看此人|不看此人|2011/11/1916:03:53跟帖回复：第98楼再提一个价值的观点，请先生斧正；价值就是凝结在参与者头脑中的对商品的需缺性的认同，它是公平交易中的不断试错的结果，每一笔的成交价格，都是参与者在公平交易中确定各自需缺性的契约！！！因此，商品价值在一定时间内的表现形式就是商品在一定时间内的平均成交价格---------------------呵呵，价格与价值的关系我还是自认为想清楚了。价格是财富所在的市场给予的定价。价值是个人对于财富的定价。把个人认定的价值做为市场价格的中心，是亚当。斯密的错误。呵呵。