找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: xiexun

[原创]各位,要小心鲍鹏山和《商君书》

[复制链接]

3270

主题

3万

回帖

8万

积分

零零天使

积分
82284
发表于 2012-1-12 00:29:29 | 显示全部楼层
第 61 楼                                  <br />
转至第58楼第 58 楼 反感百度 2011/12/2 14:30:19 的原帖:以前被骗了,以为是孔孟儒家残害中国人,现在才知道是商殃“商君书”黑暗法家思想在真正残害中国人。孔孟只说伦理而已,孔子还提出具体的办法——复礼,即回到真正封建的西周制度下,孟子时代,一看这种做法不太可行了,只能提出在讲“仁”的前提下做事了,至于具体咋做,严格来说,他是没有多少论述的。
回复

使用道具 举报

8069

主题

12万

回帖

28万

积分

零零天使

积分
283430

灌水天才奖幽默大师奖优秀会员

发表于 2012-1-12 05:03:04 | 显示全部楼层
第 62 楼                                  <br />
孔孟主要只说伦理而已,孔子还提出具体的办法——复礼,即回到真正封建的西周制度下,孟子时代,一看这种做法不太可行了,只能提出在讲“仁”的前提下做事了,至于具体咋做,严格来说,他是没有多少论述的。.<br />
儒家在伦理方面问题不大,不过确实缺乏制度方面的方法,所以被法家利用了,但是现在已经不是问题了,清末儒生徐继畲对华盛顿的评价,大家就该清楚,实际上儒家已经找到了完成自己伦理的办法——民主共和。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-1-12 09:36:39 | 显示全部楼层
第 63 楼                                  <br />
儒家是他们说的一套<br />
法家是他们做的一套
回复

使用道具 举报

5468

主题

12万

回帖

27万

积分

零零天使

积分
275452

特殊贡献奖美食专家精英斑竹

发表于 2012-1-12 14:10:14 | 显示全部楼层
第 64 楼                                  <br />
商鞅哪里是什么法家,那是阴谋家。法律的根本精神在于法律面前人人平等。商鞅是维护极权统治。<br />
儒家现在看到多是犬儒为统治者有选择的改造过的。
回复

使用道具 举报

3256

主题

2万

回帖

6万

积分

零零天使

积分
62905
发表于 2012-1-12 18:43:49 | 显示全部楼层
第 65 楼                                  <br />
转至第63楼第 63 楼 阿凡提着鱼 2011/12/2 14:44:44 的原帖:儒家是他们说的一套<br />
法家是他们做的一套讲理论,就要看他们说的一套,<br />
做的是人,不是理论,ok?<br />
先谈理论:<br />
儒家几个理论大师的理论本身有问题吗?<br />
法家几个代表人物的理论呢?<br />
然后谈具体做的,<br />
儒家几个代表人物在官场上有啥地位吗?<br />
法家的商鞅可都是当宰相的,儒家哪个代表人物到过这个位置?
回复

使用道具 举报

3536

主题

3万

回帖

8万

积分

零零天使

积分
84505
发表于 2012-1-12 23:17:24 | 显示全部楼层
第 66 楼                                  <br />
转至第64楼第 64 楼 huimei 2011/12/2 14:52:55 的原帖:商鞅哪里是什么法家,那是阴谋家。法律的根本精神在于法律面前人人平等。商鞅是维护极权统治。<br />
儒家现在看到多是犬儒为统治者有选择的改造过的。许多人只看到了犬儒,就没兴趣真正看看真正的儒家学者书里咋写的,<br />
其实就算二程和朱熹有一定问题,他们的问题也没我们今天一些不看他们书的人想象的严重。
回复

使用道具 举报

3129

主题

3万

回帖

8万

积分

零零天使

积分
82467
发表于 2012-1-13 03:50:59 | 显示全部楼层
第 67 楼                                  <br />
鲍是个坏家伙。没学问。他是否包藏祸心,尚待观察。
回复

使用道具 举报

2723

主题

3万

回帖

8万

积分

零零天使

积分
80202
发表于 2012-1-13 08:24:34 | 显示全部楼层
第 68 楼                                  <br />
鲍是否歌颂或者洗白儒家印象不深,但他对所谓法家以及商君书的分析还是值得一读的。
回复

使用道具 举报

3220

主题

2万

回帖

6万

积分

零零天使

积分
62567
发表于 2012-1-13 12:58:09 | 显示全部楼层
第 69 楼                                  <br />
回帖人:风餐露宿影响力指数:2|| 发短消息 | 只看此人 | 不看此人 | 2011/12/2 14:54:45引用回复: <br />
许多人只看到了犬儒,就没兴趣真正看看真正的儒家学者书里咋写的,<br />
其实就算二程和朱熹有一定问题,他们的问题也没我们今天一些不看他们书的人想象的严重。    儒家几个代表人物在官场上有啥地位吗?<br />
法家的商鞅可都是当宰相的,儒家哪个代表人物到过这个位置?    ==========================    春秋战国,百家争鸣,学术充分竞争的时候,儒家无才无德,根本就是一群四处削尖脑袋钻营的无良太监,  <br />
没有国君和人才看得起这群蛆虫。  <br />
只有把比它强的、更有生命力的其他学说派别全部罢黜、进行思想zz后,儒家才摇身一变登堂入室。  <br />
打个比方:以前大家餐桌上有肉有鱼,问你吃屎吗?没人吃屎  <br />
但是来了个坏种汉武帝和董仲舒(可能是撒旦派来的邪灵)合谋,把鱼肉都烧掉,只给你吃屎,你不吃也得吃!  <br />
所以儒家在春秋战国根本无法当上宰相之类的官员是天道昭彰  <br />
儒家从出生那一刻起,就是带着卵蛋的太监!
回复

使用道具 举报

发表于 2012-1-13 17:31:44 | 显示全部楼层
第 70 楼                                  <br />
回帖人:努力一下影响力指数:5||发短消息|只看此人|不看此人|2011/11/193:39:55跟帖回复:第16楼.<br />
回帖人:漂流木影响力指数:2||发短消息|只看此人|不看此人|2011/11/193:33:53跟帖回复:<br />
第15楼<br />
任何历史常识都告诉我们,在zz王朝中,儒家是当之无愧的主流思想,法家就算采用,也不过就是辅助。<br />
======================================================<br />
此话大错。封建社会儒家是主流思想这只是表象,实际上,中国封建社会是儒表法里,给人看的是儒家思想,教育人民是用儒家思想,大吹大擂的是儒家思想,而统治手法却多采用法家法、术、势那套手法,且秘不示人。<br />
==============<br />
满清统治了四亿人口,有一个巨大的金字塔统治集团,并且顶层满族殖民集团也很庞大,<br />
一种思想可以被当做主流使用,却能瞒住除了皇族外的任何人,不见历史记录,你信吗?<br />
《官场现形记》《二十年目睹之怪现状》等等连官场潜规则都可以讲出来,法家是中国文化主宰却没有人说?满清文人这么弱智吗?<br />
儒家不要太不要脸好不好<br />
--------------------<br />
哥以为,中国的中央专制集权制是由商鞅创建的秦国政体在全国的推广和扩展。不管统治者是否明确意识到,只要实行这套政体,就必然会按它的规则行事,倒不一定非要有一本什么秘籍藏在枕头里,躲着人偷偷地看。西汉末年,儒生王莽代汉,当了皇帝,就企图在这套政体之下,实现儒家的西周井田制理想,结果碰了个头破血流,身败名裂。可见这套政体在核心层面上与真正的儒家思想是不相容的。<br />
另外,哥还认为,孔子所推崇的西周封建制,与秦建立的中央专制集权制相比,距离宪政民主更近一些。因为封建制社会是一个利益多元的局面,更有利于达成社会契约。西方宪政的实现就是一个例子。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|零零论坛 ( 豫ICP备09039788号 )

GMT+8, 2024-11-15 09:44 , Processed in 0.076789 second(s), 18 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表