[转帖]朱奇：就转基因安全问题的建议

唐翔

第 251 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第161楼第 161 楼 灰蒙一片 2014/3/21 20:33:42  的原帖：楼主，实验费用你出吗？转至第166楼第 166 楼 zhuwen123 2014/3/21 20:35:30  的原帖：你吃吗？
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转至第171楼第 171 楼 灰蒙一片 2014/3/21 20:38:51  的原帖：吃与不吃关你什么事了？转至第190楼第 190 楼 zhuwen123 2014/3/21 20:45:58  的原帖：实验费用我想出点微薄之力。转至第198楼第 198 楼 灰蒙一片 2014/3/21 20:50:01  的原帖：那就整吧，反转控打算如何展开这个实验计划？转至第217楼第 217 楼 zhuwen123 2014/3/21 21:09:30  的原帖：你愿意当试验者是吧，那我的计划就是；在我家藏獒旁给你烧个铁笼子（你如果带上家人可事先通知，笼子烧大点），你住到里面十年不可离开，无条件接受我们的检查研究。食品除了水和盐全部供应转基因，管饱。转至第243楼第 243 楼 年轻的上尉2 2014/3/21 21:53:17  的原帖：反转粪粪越说越语无伦次了，你在家就这么对你爹妈的？你们只配这样了，方便参观研究。


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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大哥大

第 252 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第34楼第 34 楼 noplayer_198 2014/3/21 18:36:44  的原帖：楼主应该先自己把逻辑理理清楚，不要用莫须有的态度来否定一个新技术。转至第45楼第 45 楼 rhmfxa 2014/3/21 18:55:36  的原帖：这个要求太笼统，具体一点好了。
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转至第76楼第 76 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:32:03  的原帖：    好吧，那我一条条说：

    1. 转基因食品接受的安全检验已经是所有食品中最严格的了，一个转基因产品在上市前需要接受食品安全权威部门的检验，能通过的就可以被认为是安全的。至于实验多久合适，是由科学家和权威机构说了算，不是由普通人想当然。

    2. 风险控制是重要的，但是要基于存在‘已知风险’的前提之下。如果按照楼主的观点，那手机，电脑，汽车，飞机，互联网都应该试用几十年再投入市场，显然这是不恰当的。

    3. 研发和推广转基因食品与其他‘发展战略’并不矛盾，事实上种植转基因作物对楼主说得这些问题都是有正面作用的。

    4. 现在中国的问题是转基因食品的推广太慢而不是太快，限制太严格而不是太松，以至于出现一种很可笑的情况，就是自主研发的转基因作物不让种不让卖，反而进口大量的国外转基因食品，把市场份额都让给了外国企业，大豆产业的现状就是最好的教训。至于如何确定转基因食品的安全性，请楼主不要再自说自话了，让科学家和食品安全权威机构说了算可以吗？

转至第81楼第 81 楼 rhmfxa 2014/3/21 19:34:50  的原帖：你呀，再看看前面给你的道理，千万不要忘了主粮与其他商品相比的特殊性，千万不要忘了转基因食品安全性检验的困难程度。转至第87楼第 87 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:40:38  的原帖：主粮也是粮食，在安全性评估上和其他作物没什么区别，‘未知风险’在逻辑上是没有意义的。
检验转基因作物的安全性一点也不困难，所谓几十年检验本来就是你自己想当然出来的，没有任何一种食品这样检验过，相比传统食品，经过严格检验后上市的转基因食品的安全性只会更高。转至第92楼第 92 楼 meyeatyin 2014/3/21 19:43:04  的原帖：没有迹象显示，转基因发明推广者，愿意小白鼠试验。转至第108楼第 108 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:57:04  的原帖：美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题，你还要什么‘小白鼠试验’？
而且你在用这种逻辑的时候，就已经把自己归到民粹的行列里面去了，一个食品安不安全和谁愿不愿意吃毫无关系。转至第164楼第 164 楼 zhuwen123 2014/3/21 20:34:31  的原帖：你是什么人？美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题。你有什么证据？你不会是造谣吧！转至第201楼第 201 楼 noplayer_198 2014/3/21 20:52:14  的原帖：自己去找我楼上给的链接，美国科学院院士说的，基于美国农业部的数据。转至第241楼第 241 楼 zhuwen123 2014/3/21 21:50:50  的原帖：我还真的去找了！没看到什么美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题的。这样说你根本没看到美国人吃了20年的转基因，你也根本不可能确定美国人有没有事的，就算死了你也不知的！张口就扯的你不能改改吗。转至第250楼第 250 楼 noplayer_198 2014/3/21 21:59:12  的原帖：《美科学院院士：大多数美国人每天都吃转基因食品》

    http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2014/1/287560.shtm有相关报道，人类和动物停止食用转基因，健康状况得到改善。


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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cctv12

第 253 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转基因贩子们，你们想别的门路赚钱吧，贩卖转基因生物和技术这条路是行不通的！除非你们和自己的亲人试吃20-30年！


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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qiyi

第 254 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第34楼第 34 楼 noplayer_198 2014/3/21 18:36:44  的原帖：楼主应该先自己把逻辑理理清楚，不要用莫须有的态度来否定一个新技术。转至第45楼第 45 楼 rhmfxa 2014/3/21 18:55:36  的原帖：这个要求太笼统，具体一点好了。
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转至第76楼第 76 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:32:03  的原帖：    好吧，那我一条条说：

    1. 转基因食品接受的安全检验已经是所有食品中最严格的了，一个转基因产品在上市前需要接受食品安全权威部门的检验，能通过的就可以被认为是安全的。至于实验多久合适，是由科学家和权威机构说了算，不是由普通人想当然。

    2. 风险控制是重要的，但是要基于存在‘已知风险’的前提之下。如果按照楼主的观点，那手机，电脑，汽车，飞机，互联网都应该试用几十年再投入市场，显然这是不恰当的。

    3. 研发和推广转基因食品与其他‘发展战略’并不矛盾，事实上种植转基因作物对楼主说得这些问题都是有正面作用的。

    4. 现在中国的问题是转基因食品的推广太慢而不是太快，限制太严格而不是太松，以至于出现一种很可笑的情况，就是自主研发的转基因作物不让种不让卖，反而进口大量的国外转基因食品，把市场份额都让给了外国企业，大豆产业的现状就是最好的教训。至于如何确定转基因食品的安全性，请楼主不要再自说自话了，让科学家和食品安全权威机构说了算可以吗？

转至第81楼第 81 楼 rhmfxa 2014/3/21 19:34:50  的原帖：你呀，再看看前面给你的道理，千万不要忘了主粮与其他商品相比的特殊性，千万不要忘了转基因食品安全性检验的困难程度。转至第87楼第 87 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:40:38  的原帖：主粮也是粮食，在安全性评估上和其他作物没什么区别，‘未知风险’在逻辑上是没有意义的。
检验转基因作物的安全性一点也不困难，所谓几十年检验本来就是你自己想当然出来的，没有任何一种食品这样检验过，相比传统食品，经过严格检验后上市的转基因食品的安全性只会更高。转至第92楼第 92 楼 meyeatyin 2014/3/21 19:43:04  的原帖：没有迹象显示，转基因发明推广者，愿意小白鼠试验。转至第108楼第 108 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:57:04  的原帖：美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题，你还要什么‘小白鼠试验’？
而且你在用这种逻辑的时候，就已经把自己归到民粹的行列里面去了，一个食品安不安全和谁愿不愿意吃毫无关系。转至第164楼第 164 楼 zhuwen123 2014/3/21 20:34:31  的原帖：你是什么人？美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题。你有什么证据？你不会是造谣吧！转至第201楼第 201 楼 noplayer_198 2014/3/21 20:52:14  的原帖：自己去找我楼上给的链接，美国科学院院士说的，基于美国农业部的数据。转至第241楼第 241 楼 zhuwen123 2014/3/21 21:50:50  的原帖：我还真的去找了！没看到什么美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题的。这样说你根本没看到美国人吃了20年的转基因，你也根本不可能确定美国人有没有事的，就算死了你也不知的！张口就扯的你不能改改吗。转至第250楼第 250 楼 noplayer_198 2014/3/21 21:59:12  的原帖：《美科学院院士：大多数美国人每天都吃转基因食品》

    http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2014/1/287560.shtm


18年不是20年，对不上。只是说没数据，没有跟踪研究不能确定有没有问题，只是暂时未死。天天吃顿顿吃更是令人难以置信，20年天天吃顿顿吃？如果有一天不吃怎么办？


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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大哥大

第 255 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第34楼第 34 楼 noplayer_198 2014/3/21 18:36:44  的原帖：楼主应该先自己把逻辑理理清楚，不要用莫须有的态度来否定一个新技术。转至第45楼第 45 楼 rhmfxa 2014/3/21 18:55:36  的原帖：这个要求太笼统，具体一点好了。
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转至第76楼第 76 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:32:03  的原帖：    好吧，那我一条条说：

    1. 转基因食品接受的安全检验已经是所有食品中最严格的了，一个转基因产品在上市前需要接受食品安全权威部门的检验，能通过的就可以被认为是安全的。至于实验多久合适，是由科学家和权威机构说了算，不是由普通人想当然。

    2. 风险控制是重要的，但是要基于存在‘已知风险’的前提之下。如果按照楼主的观点，那手机，电脑，汽车，飞机，互联网都应该试用几十年再投入市场，显然这是不恰当的。

    3. 研发和推广转基因食品与其他‘发展战略’并不矛盾，事实上种植转基因作物对楼主说得这些问题都是有正面作用的。

    4. 现在中国的问题是转基因食品的推广太慢而不是太快，限制太严格而不是太松，以至于出现一种很可笑的情况，就是自主研发的转基因作物不让种不让卖，反而进口大量的国外转基因食品，把市场份额都让给了外国企业，大豆产业的现状就是最好的教训。至于如何确定转基因食品的安全性，请楼主不要再自说自话了，让科学家和食品安全权威机构说了算可以吗？

转至第81楼第 81 楼 rhmfxa 2014/3/21 19:34:50  的原帖：你呀，再看看前面给你的道理，千万不要忘了主粮与其他商品相比的特殊性，千万不要忘了转基因食品安全性检验的困难程度。转至第87楼第 87 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:40:38  的原帖：主粮也是粮食，在安全性评估上和其他作物没什么区别，‘未知风险’在逻辑上是没有意义的。
检验转基因作物的安全性一点也不困难，所谓几十年检验本来就是你自己想当然出来的，没有任何一种食品这样检验过，相比传统食品，经过严格检验后上市的转基因食品的安全性只会更高。转至第92楼第 92 楼 meyeatyin 2014/3/21 19:43:04  的原帖：没有迹象显示，转基因发明推广者，愿意小白鼠试验。转至第108楼第 108 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:57:04  的原帖：美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题，你还要什么‘小白鼠试验’？
而且你在用这种逻辑的时候，就已经把自己归到民粹的行列里面去了，一个食品安不安全和谁愿不愿意吃毫无关系。转至第141楼第 141 楼 meyeatyin 2014/3/21 20:23:21  的原帖：美国人吃了20年，谁吃了？具体吃的什么转基因？现在健康如何？这些问题都是未知的。转至第154楼第 154 楼 noplayer_198 2014/3/21 20:29:22  的原帖：美国几乎所有人都吃过了，自己看我前几楼给出的链接。吃的什么转基因自己去下面给出的FDA数据库看，目前为止没有一例因为转基因食品造成的安全事故，这些问题都有很清楚的答案，只是你自己不愿去了解而已。

http://www.accessdata.fda.gov/scripts/fdcc/?set=Biocon转至第162楼第 162 楼 meyeatyin 2014/3/21 20:33:49  的原帖：我周围的美国朋友，没有说天天吃。现在已经，证实，美国人不知道吃没吃转基因。农业部说他们吃，不知情，问题是，农业部应该提供数据，支持他的这个言论。如，那些人吃了？吃的具体是什么？是提纯过的油，还是粗加工的谷粒？他们的健康状况如何？转至第199楼第 199 楼 noplayer_198 2014/3/21 20:50:51  的原帖：美国转基因是不标示的，普通人根本就不可能知道自己有没有吃过，你去直接问美国人是没意义的，这和崔永元犯的错误是一样的。要搞清楚这个问题要看统计数据，美国的加工食品中70%-80%含转基因成分，玉米，大豆，甜菜超过90%是转基因品种，所以可以认为大部分人天天都吃。

至于健康状况，现在没有发现由转基因食品造成的安全问题，动物实验也没有发现有长期致病性，所以不会有人去做大规模的调查。转至第205楼第 205 楼 meyeatyin 2014/3/21 20:55:47  的原帖：你说没有发现，那么我问，你科学调查研究后，发现没有问题，还是根本就没有去科学研究？你可以看看一些美国疾病数据，还有这些年美国的转基因数据，是否有一定的相关性？肾脏方面，有报道，有科研，有这些年的数据等，我不认为是一个巧合。转至第226楼第 226 楼 noplayer_198 2014/3/21 21:18:26  的原帖：动物实验没有发现问题，人类食用到目前为止也没发现问题，我说的很清楚了。
相关性不等于因果性，即使有0.9的相关系数也不等于这两者有关。如果做一个美国互联网普及率与发病率的相关性分析，那结果应该也差不多，这能得出‘上网有害健康’的结论吗？所以不会有人去回应这种质疑。转至第227楼第 227 楼 meyeatyin 2014/3/21 21:21:33  的原帖：你没有回答，怎么没发现？你仅回答了动物实验，那么，你可以宣称，转基因对小白鼠吃90天是安全的。你如果逾越这个界限，就是夸大科学成果，行为就是反科学伪科学。用于人类食品领域，就是反人类。转至第235楼第 235 楼 noplayer_198 2014/3/21 21:38:14  的原帖：看来你对生物学和食品安全真的一无所知，人类所有食品的毒理学和病理学实验都是用小鼠做的，然后等比例放大到人类的中毒或致病剂量。你要是觉得这样不靠谱的话，那就啥也别吃了吧。转至第236楼第 236 楼 meyeatyin 2014/3/21 21:40:41  的原帖：人类所有食品的毒理学和病理学实验都是用小鼠做的，说明了一个问题，就是对安全性没有把握。老鼠后，紧接着就是人体试验，才是进一步的安全证据。转至第240楼第 240 楼 noplayer_198 2014/3/21 21:48:28  的原帖：做食物毒理学和病理学人体实验那是法西斯干的事情，一般药品才会这么做，食品绝对不会的。食品安全性主要是基于动物实验和成分检测的，不是基于经验和想当然，你别再编故事了行不行，不懂就去多看点科普文章。转至第245楼第 245 楼 meyeatyin 2014/3/21 21:55:25  的原帖：我也认为是不人道的，但是，降低到最低点，是发现者应该去验证。我们人类发现新食品，第一个吃的，逐步传播。第一个人，我们很尊敬这样的祖先。我们不能背叛他们，因为新食品的发现，祖先付出了代价。
对于推广者而言，从人道的角度来看，让他们去吃，是最人道的极限。因为他们用科学理论解释了安全性，他们去吃，人道因素最低。这个问题我又想了一下。对于推广转基因者，他们已经认为安全，食用转基因不存在伦理道德问题。
所谓人道，就是明知有不确定性，仍然坚持人体实验。
对于质疑者来说，让你们吃转基因，质疑者存在人道问题。对你们推广者来说，你们已经不质疑了，确定安全了，所以，让你们吃，不存在人道问题，至少，你们自己不会认为有人道问题
可是，你刚才提到了人道问题，和你坚持确信转基因安全，两个行为是矛盾的。
这个分析，也表明了你们推广者，一些行为互相无法佐证，更加令人忧虑，更加不可信。


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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欣欣

第 256 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第34楼第 34 楼 noplayer_198 2014/3/21 18:36:44  的原帖：楼主应该先自己把逻辑理理清楚，不要用莫须有的态度来否定一个新技术。转至第45楼第 45 楼 rhmfxa 2014/3/21 18:55:36  的原帖：这个要求太笼统，具体一点好了。
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转至第76楼第 76 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:32:03  的原帖：    好吧，那我一条条说：

    1. 转基因食品接受的安全检验已经是所有食品中最严格的了，一个转基因产品在上市前需要接受食品安全权威部门的检验，能通过的就可以被认为是安全的。至于实验多久合适，是由科学家和权威机构说了算，不是由普通人想当然。

    2. 风险控制是重要的，但是要基于存在‘已知风险’的前提之下。如果按照楼主的观点，那手机，电脑，汽车，飞机，互联网都应该试用几十年再投入市场，显然这是不恰当的。

    3. 研发和推广转基因食品与其他‘发展战略’并不矛盾，事实上种植转基因作物对楼主说得这些问题都是有正面作用的。

    4. 现在中国的问题是转基因食品的推广太慢而不是太快，限制太严格而不是太松，以至于出现一种很可笑的情况，就是自主研发的转基因作物不让种不让卖，反而进口大量的国外转基因食品，把市场份额都让给了外国企业，大豆产业的现状就是最好的教训。至于如何确定转基因食品的安全性，请楼主不要再自说自话了，让科学家和食品安全权威机构说了算可以吗？

转至第81楼第 81 楼 rhmfxa 2014/3/21 19:34:50  的原帖：你呀，再看看前面给你的道理，千万不要忘了主粮与其他商品相比的特殊性，千万不要忘了转基因食品安全性检验的困难程度。转至第84楼第 84 楼 江西清道夫 2014/3/21 19:38:06  的原帖：特殊性在哪里？困难程度又在哪里？转至第100楼第 100 楼 rhmfxa 2014/3/21 19:48:11  的原帖：你再好好想想！

如果不困难，你看哪个“专家”到目前敢明确说转基因食品安全完全没有问题？他们说话都留了一手，想把山芋丢给决策者。但决策者也不傻呀。
多琢磨琢磨吧。不是想你想得那么简单。转至第104楼第 104 楼 江西清道夫 2014/3/21 19:52:30  的原帖：人类的认知是有限的，任何新技术，谁也不能说完全没有问题。如果一定要求“完全没有问题”，不会有任何的新技术？这个可以探讨一下，有的新技术，虽然也会有问题，但这些问题是不是可以解决？即使解决不了，是不是可以弃用这种技术，安全回到原来状态？
   而转基因作物产生的基因漂移则有所不同： 所谓基因漂移，指的是一种生物的目标基因向附近野生近缘种的自发转移，导致附近野生近缘种发生内在的基因变化，具有目标基因的一些优势特征，形成新的物种，以致整个生态环境发生结构性的变化。
　如果出现这种情况，还能回到原来状态吗？


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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qiyi

第 257 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第34楼第 34 楼 noplayer_198 2014/3/21 18:36:44  的原帖：楼主应该先自己把逻辑理理清楚，不要用莫须有的态度来否定一个新技术。转至第45楼第 45 楼 rhmfxa 2014/3/21 18:55:36  的原帖：这个要求太笼统，具体一点好了。
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转至第76楼第 76 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:32:03  的原帖：    好吧，那我一条条说：

    1. 转基因食品接受的安全检验已经是所有食品中最严格的了，一个转基因产品在上市前需要接受食品安全权威部门的检验，能通过的就可以被认为是安全的。至于实验多久合适，是由科学家和权威机构说了算，不是由普通人想当然。

    2. 风险控制是重要的，但是要基于存在‘已知风险’的前提之下。如果按照楼主的观点，那手机，电脑，汽车，飞机，互联网都应该试用几十年再投入市场，显然这是不恰当的。

    3. 研发和推广转基因食品与其他‘发展战略’并不矛盾，事实上种植转基因作物对楼主说得这些问题都是有正面作用的。

    4. 现在中国的问题是转基因食品的推广太慢而不是太快，限制太严格而不是太松，以至于出现一种很可笑的情况，就是自主研发的转基因作物不让种不让卖，反而进口大量的国外转基因食品，把市场份额都让给了外国企业，大豆产业的现状就是最好的教训。至于如何确定转基因食品的安全性，请楼主不要再自说自话了，让科学家和食品安全权威机构说了算可以吗？

转至第81楼第 81 楼 rhmfxa 2014/3/21 19:34:50  的原帖：你呀，再看看前面给你的道理，千万不要忘了主粮与其他商品相比的特殊性，千万不要忘了转基因食品安全性检验的困难程度。转至第87楼第 87 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:40:38  的原帖：主粮也是粮食，在安全性评估上和其他作物没什么区别，‘未知风险’在逻辑上是没有意义的。
检验转基因作物的安全性一点也不困难，所谓几十年检验本来就是你自己想当然出来的，没有任何一种食品这样检验过，相比传统食品，经过严格检验后上市的转基因食品的安全性只会更高。转至第92楼第 92 楼 meyeatyin 2014/3/21 19:43:04  的原帖：没有迹象显示，转基因发明推广者，愿意小白鼠试验。转至第108楼第 108 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:57:04  的原帖：美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题，你还要什么‘小白鼠试验’？
而且你在用这种逻辑的时候，就已经把自己归到民粹的行列里面去了，一个食品安不安全和谁愿不愿意吃毫无关系。转至第164楼第 164 楼 zhuwen123 2014/3/21 20:34:31  的原帖：你是什么人？美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题。你有什么证据？你不会是造谣吧！转至第201楼第 201 楼 noplayer_198 2014/3/21 20:52:14  的原帖：自己去找我楼上给的链接，美国科学院院士说的，基于美国农业部的数据。转至第241楼第 241 楼 zhuwen123 2014/3/21 21:50:50  的原帖：我还真的去找了！没看到什么美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题的。这样说你根本没看到美国人吃了20年的转基因，你也根本不可能确定美国人有没有事的，就算死了你也不知的！张口就扯的你不能改改吗。转至第250楼第 250 楼 noplayer_198 2014/3/21 21:59:12  的原帖：《美科学院院士：大多数美国人每天都吃转基因食品》

    http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2014/1/287560.shtm转至第254楼第 254 楼 zhuwen123 2014/3/21 22:09:20  的原帖：


18年不是20年，对不上。只是说没数据，没有跟踪研究不能确定有没有问题，只是暂时未死。天天吃顿顿吃更是令人难以置信，20年天天吃顿顿吃？如果有一天不吃怎么办？他的那句话，如果是美国人天天吃非转基因，是可信的。美国猪天天吃转基因，也是可信的，有数据可查的而且不是偷偷的。


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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景哥哥

第 258 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第34楼第 34 楼 noplayer_198 2014/3/21 18:36:44  的原帖：楼主应该先自己把逻辑理理清楚，不要用莫须有的态度来否定一个新技术。转至第45楼第 45 楼 rhmfxa 2014/3/21 18:55:36  的原帖：这个要求太笼统，具体一点好了。
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转至第76楼第 76 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:32:03  的原帖：    好吧，那我一条条说：

    1. 转基因食品接受的安全检验已经是所有食品中最严格的了，一个转基因产品在上市前需要接受食品安全权威部门的检验，能通过的就可以被认为是安全的。至于实验多久合适，是由科学家和权威机构说了算，不是由普通人想当然。

    2. 风险控制是重要的，但是要基于存在‘已知风险’的前提之下。如果按照楼主的观点，那手机，电脑，汽车，飞机，互联网都应该试用几十年再投入市场，显然这是不恰当的。

    3. 研发和推广转基因食品与其他‘发展战略’并不矛盾，事实上种植转基因作物对楼主说得这些问题都是有正面作用的。

    4. 现在中国的问题是转基因食品的推广太慢而不是太快，限制太严格而不是太松，以至于出现一种很可笑的情况，就是自主研发的转基因作物不让种不让卖，反而进口大量的国外转基因食品，把市场份额都让给了外国企业，大豆产业的现状就是最好的教训。至于如何确定转基因食品的安全性，请楼主不要再自说自话了，让科学家和食品安全权威机构说了算可以吗？

转至第81楼第 81 楼 rhmfxa 2014/3/21 19:34:50  的原帖：你呀，再看看前面给你的道理，千万不要忘了主粮与其他商品相比的特殊性，千万不要忘了转基因食品安全性检验的困难程度。转至第87楼第 87 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:40:38  的原帖：主粮也是粮食，在安全性评估上和其他作物没什么区别，‘未知风险’在逻辑上是没有意义的。
检验转基因作物的安全性一点也不困难，所谓几十年检验本来就是你自己想当然出来的，没有任何一种食品这样检验过，相比传统食品，经过严格检验后上市的转基因食品的安全性只会更高。转至第92楼第 92 楼 meyeatyin 2014/3/21 19:43:04  的原帖：没有迹象显示，转基因发明推广者，愿意小白鼠试验。转至第108楼第 108 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:57:04  的原帖：美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题，你还要什么‘小白鼠试验’？
而且你在用这种逻辑的时候，就已经把自己归到民粹的行列里面去了，一个食品安不安全和谁愿不愿意吃毫无关系。转至第164楼第 164 楼 zhuwen123 2014/3/21 20:34:31  的原帖：你是什么人？美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题。你有什么证据？你不会是造谣吧！转至第201楼第 201 楼 noplayer_198 2014/3/21 20:52:14  的原帖：自己去找我楼上给的链接，美国科学院院士说的，基于美国农业部的数据。转至第241楼第 241 楼 zhuwen123 2014/3/21 21:50:50  的原帖：我还真的去找了！没看到什么美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题的。这样说你根本没看到美国人吃了20年的转基因，你也根本不可能确定美国人有没有事的，就算死了你也不知的！张口就扯的你不能改改吗。转至第250楼第 250 楼 noplayer_198 2014/3/21 21:59:12  的原帖：《美科学院院士：大多数美国人每天都吃转基因食品》

    http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2014/1/287560.shtm转至第254楼第 254 楼 zhuwen123 2014/3/21 22:09:20  的原帖：


18年不是20年，对不上。只是说没数据，没有跟踪研究不能确定有没有问题，只是暂时未死。天天吃顿顿吃更是令人难以置信，20年天天吃顿顿吃？如果有一天不吃怎么办？转至第257楼第 257 楼 meyeatyin 2014/3/21 22:12:48  的原帖：他的那句话，如果是美国人天天吃非转基因，是可信的。美国猪天天吃转基因，也是可信的，有数据可查的而且不是偷偷的。他们永远不会跟说自愿吃与被吃的不同的！


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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小七哥

第 259 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第83楼第 83 楼 不惑男 2014/3/21 19:37:41  的原帖：你们居然要利用国人的主粮转基因化来赚钱？一个未经证实无害的东西来代替上万年的农作物？你们家先吃几代证明安全后再出来兜售你的转基因技术吧……转至第107楼第 107 楼 年轻的上尉2 2014/3/21 19:56:41  的原帖：未经证实无害？如果没经证实，美国食品药品管理局会放行吗？还有比美国药品食品管理局更严格的检测机构吗？你的楼上正好回答了你，FDA奉行的是实质等同原则，只要食物成分与传统食物成分等同，他们就放行。


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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cctv12

第 260 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第34楼第 34 楼 noplayer_198 2014/3/21 18:36:44  的原帖：楼主应该先自己把逻辑理理清楚，不要用莫须有的态度来否定一个新技术。转至第45楼第 45 楼 rhmfxa 2014/3/21 18:55:36  的原帖：这个要求太笼统，具体一点好了。
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转至第76楼第 76 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:32:03  的原帖：    好吧，那我一条条说：

    1. 转基因食品接受的安全检验已经是所有食品中最严格的了，一个转基因产品在上市前需要接受食品安全权威部门的检验，能通过的就可以被认为是安全的。至于实验多久合适，是由科学家和权威机构说了算，不是由普通人想当然。

    2. 风险控制是重要的，但是要基于存在‘已知风险’的前提之下。如果按照楼主的观点，那手机，电脑，汽车，飞机，互联网都应该试用几十年再投入市场，显然这是不恰当的。

    3. 研发和推广转基因食品与其他‘发展战略’并不矛盾，事实上种植转基因作物对楼主说得这些问题都是有正面作用的。

    4. 现在中国的问题是转基因食品的推广太慢而不是太快，限制太严格而不是太松，以至于出现一种很可笑的情况，就是自主研发的转基因作物不让种不让卖，反而进口大量的国外转基因食品，把市场份额都让给了外国企业，大豆产业的现状就是最好的教训。至于如何确定转基因食品的安全性，请楼主不要再自说自话了，让科学家和食品安全权威机构说了算可以吗？

转至第81楼第 81 楼 rhmfxa 2014/3/21 19:34:50  的原帖：你呀，再看看前面给你的道理，千万不要忘了主粮与其他商品相比的特殊性，千万不要忘了转基因食品安全性检验的困难程度。转至第87楼第 87 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:40:38  的原帖：主粮也是粮食，在安全性评估上和其他作物没什么区别，‘未知风险’在逻辑上是没有意义的。
检验转基因作物的安全性一点也不困难，所谓几十年检验本来就是你自己想当然出来的，没有任何一种食品这样检验过，相比传统食品，经过严格检验后上市的转基因食品的安全性只会更高。转至第92楼第 92 楼 meyeatyin 2014/3/21 19:43:04  的原帖：没有迹象显示，转基因发明推广者，愿意小白鼠试验。转至第108楼第 108 楼 noplayer_198 2014/3/21 19:57:04  的原帖：美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题，你还要什么‘小白鼠试验’？
而且你在用这种逻辑的时候，就已经把自己归到民粹的行列里面去了，一个食品安不安全和谁愿不愿意吃毫无关系。转至第164楼第 164 楼 zhuwen123 2014/3/21 20:34:31  的原帖：你是什么人？美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题。你有什么证据？你不会是造谣吧！转至第201楼第 201 楼 noplayer_198 2014/3/21 20:52:14  的原帖：自己去找我楼上给的链接，美国科学院院士说的，基于美国农业部的数据。转至第241楼第 241 楼 zhuwen123 2014/3/21 21:50:50  的原帖：我还真的去找了！没看到什么美国人都吃了20年了，天天吃，顿顿吃，都没有发现任何问题的。这样说你根本没看到美国人吃了20年的转基因，你也根本不可能确定美国人有没有事的，就算死了你也不知的！张口就扯的你不能改改吗。转至第250楼第 250 楼 noplayer_198 2014/3/21 21:59:12  的原帖：《美科学院院士：大多数美国人每天都吃转基因食品》

    http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2014/1/287560.shtm转至第254楼第 254 楼 zhuwen123 2014/3/21 22:09:20  的原帖：


18年不是20年，对不上。只是说没数据，没有跟踪研究不能确定有没有问题，只是暂时未死。天天吃顿顿吃更是令人难以置信，20年天天吃顿顿吃？如果有一天不吃怎么办？转至第257楼第 257 楼 meyeatyin 2014/3/21 22:12:48  的原帖：他的那句话，如果是美国人天天吃非转基因，是可信的。美国猪天天吃转基因，也是可信的，有数据可查的而且不是偷偷的。转至第258楼第 258 楼 zhuwen123 2014/3/21 22:16:55  的原帖：他们永远不会跟说自愿吃与被吃的不同的！一个美国农场主，说他种植的转基因是喂猪的，非转基因是给人吃的，我觉得不是造谣。虽然官方说都可以吃，但那个农场主没有造谣的动机。他可以凭经验做出这个断言。另外，我看到美国普度大学的科学家们，反驳转基因不明病原体时，流露出一句话，说小麦和食品级玉米不是转基因的。这些，问题，也可能和他们不知情有关，也不属于造谣的范畴。


                                       
                                       
                                       

                                               

                                   

                           
                                   

                               
                               

                               
                               
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