[原创]明朝亡于儒家思想统治下的人民过度放纵

453139594 · 发表于 2011-10-25 01:09:27

第 81 楼关于明朝两极分化,随便搜一搜贴一段.明代经济文化发达之区，首推江南。江南为全国财赋重地，国家经济命脉所系。“今天下财货聚于京师，而半产于东南”，“国朝岁供军储四百万，大抵取给江南”。有明一代，代变风移，风气变化最快、思想最开放、最勇于开拓进取之地，在江南。而在明代中后期，农村社会矛盾最复杂尖锐、土地兼并最激烈、贫富差别最明显、财富最集中，富者极富、贫者实贫的地方，也恰恰在江南。明人归有光说：“（江南）富家豪民兼百室之产，役财骄佚，妇女、玉帛、甲第、田园、音乐，拟于王侯，故世以江南为富，而不知其民实贫也。”以土地为大宗的社会财富，日益集中于以缙绅为代表的少数人手里。明末钱士升说：“缙绅豪右之家，大者千百万，中者百十万，以万计者不能枚举。”

haoma · 发表于 2011-10-25 04:24:52

第 82 楼转至第104楼第 104 楼芙蓉雪月 2011/8/9 18:10:39 的原帖：美国放纵到民众有枪，但社会民主自由平稳进步，这与社会是否公平正义有关，与国民的素质有关。别把治国无方推到民众头上，中国人，是世界最老实，最窝囊的民族了。少再上面泼污水了。如果是你，你当时怎么治理明朝？

453139594 · 发表于 2011-10-25 07:40:17

第 83 楼转至第9楼第 9 楼惊弓满寇 2011/8/9 12:38:32 的原帖：明末，阴毒满清在中国天灾人祸时期，趁机乘虚而入“入主中国”，如同剧毒的病毒感染摧残了不幸正虚弱的人。满寇挥舞.屠.刀“统一”鞑清共荣圈，华人却沦为最悲惨的亡国奴，陷入灭顶之灾，人民被屠.杀.奴.役，伟大的中华传统服饰文化惨遭灭绝。中华文化惨遭灭绝。

asd123 · 发表于 2011-10-25 10:55:43

第 84 楼转至第106楼第 106 楼大型兔 2011/8/9 18:13:35 的原帖：关于明朝两极分化,随便搜一搜贴一段.明代经济文化发达之区，首推江南。江南为全国财赋重地，国家经济命脉所系。“今天下财货聚于京师，而半产于东南”，“国朝岁供军储四百万，大抵取给江南”。有明一代，代变风移，风气变化最快、思想最开放、最勇于开拓进取之地，在江南。而在明代中后期，农村社会矛盾最复杂尖锐、土地兼并最激烈、贫富差别最明显、财富最集中，富者极富、贫者实贫的地方，也恰恰在江南。明人归有光说：“（江南）富家豪民兼百室之产，役财骄佚，妇女、玉帛、甲第、田园、音乐，拟于王侯，故世以江南为富，而不知其民实贫也。”以土地为大宗的社会财富，日益集中于以缙绅为代表的少数人手里。明末钱士升说：“缙绅豪右之家，大者千百万，中者百十万，以万计者不能枚举。”【缙绅豪右之家，大者千百万，中者百十万，以万计者不能枚举。】为了证实自己的观点，明朝描述多有夸张，不说夸张与否，这才有几个钱？和砷一个人顶多少？

bbsadmin00 · 发表于 2011-10-25 14:11:08

第 85 楼转至第106楼第 106 楼大型兔 2011/8/9 18:13:35 的原帖：关于明朝两极分化,随便搜一搜贴一段.明代经济文化发达之区，首推江南。江南为全国财赋重地，国家经济命脉所系。“今天下财货聚于京师，而半产于东南”，“国朝岁供军储四百万，大抵取给江南”。有明一代，代变风移，风气变化最快、思想最开放、最勇于开拓进取之地，在江南。而在明代中后期，农村社会矛盾最复杂尖锐、土地兼并最激烈、贫富差别最明显、财富最集中，富者极富、贫者实贫的地方，也恰恰在江南。明人归有光说：“（江南）富家豪民兼百室之产，役财骄佚，妇女、玉帛、甲第、田园、音乐，拟于王侯，故世以江南为富，而不知其民实贫也。”以土地为大宗的社会财富，日益集中于以缙绅为代表的少数人手里。明末钱士升说：“缙绅豪右之家，大者千百万，中者百十万，以万计者不能枚举。”转至第109楼第 109 楼东南飞鹏 2011/8/9 18:18:45 的原帖：【缙绅豪右之家，大者千百万，中者百十万，以万计者不能枚举。】为了证实自己的观点，明朝描述多有夸张，不说夸张与否，这才有几个钱？和砷一个人顶多少？那你是个什么意思呢?

bbsadmin00 · 发表于 2011-10-25 17:26:33

第 86 楼转至第68楼第 68 楼大型兔 2011/8/9 16:59:16 的原帖：我也没有说崇祯无责任啊！这个帖子是在说，砖制不砖制，不在于儒家文化，而是在于掌权者。如果说儒家文化能造成砖制，崇祯那时为什么砖制不了？特别是，那时是最需要砖制，一言九鼎的时候。如果按崇祯的主张，明朝不是就不会亡了吗？因为官员顶着崇祯不加税，坏了明朝江山，所以崇祯临死特别恨这些当官的，说：官员个个该杀！=====================儒家独大之前也是专制的.专制是个政治概念,并非必须某一个人掌握全部权力才叫专制.按崇祯的意思办并不等于不会灭亡,他要权贵交税,交重税来弥补军用,真的实行,只怕权贵就反了.可能还亡的更快.到了明末已经糜烂不堪,这不是崇祯一个人的责任,而是历代明帝领导下的ZF累积出来的.但是不管过程如何,明亡的责任是明皇朝的施政失败,这没有什么疑问.转至第80楼第 80 楼东南飞鹏 2011/8/9 17:18:26 的原帖：我们一般给封建君主专制社会下定义是什么？【按崇祯的意思办并不等于不会灭亡,他要权贵交税,交重税来弥补军用,真的实行,只怕权贵就反了.可能还亡的更快.】为什么？难道他们会认为比满清灭明更惨吗？不交税仅仅是权贵问题吗？按你的说法，和砷每年剥削的6000万两都是权贵们的银子？与穷人无关？【到了明末已经糜烂不堪,这不是崇祯一个人的责任,而是历代明帝领导下的ZF累积出来的.】具体一点好吗？把你们编造的东西少弄一点。【但是不管过程如何,明亡的责任是明皇朝的施政失败,这没有什么疑问.】如果崇祯能像朱元璋一样，还会这样吗？转至第88楼第 88 楼大型兔 2011/8/9 17:30:23 的原帖：这些都人尽皆知的事情,并没有涉及到什么专业的事情.明末两极分化严重,再加上天灾,作为相对现代技术落后,看天吃饭的农业大国,哪怕就是不收税,都困苦.这需要特意再引经据典的去证明吗?都是说烂的东西了.你如果有新的证据表明,明末人民生活富裕,根本不存在什么两极分化严重.那到是可以拿出来大家瞧瞧.和中堂的银子,一部分来自贪污,一部分来自受贿,他这级别还需要去刮地皮吗?何况你怎么知道明末的权贵比这位和大人穷?转至第98楼第 98 楼东南飞鹏 2011/8/9 17:39:17 的原帖：明末最富有的也不过像严嵩和徐阶了，他们才有多少钱？从魏忠贤那里才抄出多少钱？能和你们的大清官和砷比较吗？这就是明朝末期的两极分化？两极分化你要拿出具体数据啊！转至第102楼第 102 楼大型兔 2011/8/9 18:00:37 的原帖：刘瑾哪个朝代的?关于明朝两极分化严重的资料,只要网上输入"明朝两极分化"这几个字,那是一堆堆,真不知道说有什么必要还要我来找数据.满清腐败是满清的事,明朝又是明朝的事了.你厌恶满清,就要把明朝说成天堂?转至第105楼第 105 楼东南飞鹏 2011/8/9 18:11:54 的原帖：刘瑾才有多少钱？在说刘瑾离明末也远一点吧？你说明朝两极分化，需要你拿出数据。明朝的皇帝穷，当官的都不富有，被人打死拿不出钱来赎自己的身，就是证据！怎么个两极分化？你们皇帝动辄10000万两，这些银子都是你们满人屙出来的，不是刮老百姓的？你们给北洋海军的一个军官开支是多少？政治腐败应当是当官的最有钱，特别是中央的朝官应当最有钱，可是，他们为啥拿不出钱来赎自己的身？