[灌水]讨论一下秦晖的这两句话

小七哥

第 41 楼                                  上次本人关于张绍忠的帖子中跟一位网友也谈到关于价值观与制度的关系，谈到了群体自律意识对于宪政制度建立的难易程度的影响，不懂自律的群体相对难以建立宪政，也是基于文化与制度之间互动关系的思考。

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第 42 楼                                  上次本人关于张绍忠的帖子中跟一位网友也谈到关于价值观与制度的关系，谈到了群体自律意识对于宪政制度建立的难易程度的影响，不懂自律的群体相对难以建立宪政，也是基于文化与制度之间互动关系的思考。

rryyuu

第 43 楼                                  文章提交者：幽灵精钢 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net赶来坐观周期,杰迪与俗士辩. ＝＝＝＝＝＝＝＝＝我愿意和俗士交流一下看法，其实可能观点很一致或者接近，谈不上辩论。这种话题，吵是没啥意思的。谁想干架，找机会我奉陪。

nishishui

第 44 楼                                  文章提交者：只想说话 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net上次本人关于张绍忠的帖子中跟一位网友也谈到关于价值观与制度的关系，谈到了群体自律意识对于宪政制度建立的难易程度的影响，不懂自律的群体相对难以建立宪政，也是基于文化与制度之间互动关系的思考。 ＝＝＝＝＝＝＝＝是。这个很重要。英国制度安排不如美国那么严谨，但照样很成功，日本人就更加如此。我觉得和当初美国人平均素质差有关，呵呵。

零蛋哥

第 45 楼                                  他给正直人存留真智慧，给行为纯正的人作盾牌。

haoma1

第 46 楼                                  个人观点:辩这些没有意义!------一国两制已经做了解答.

bbsadmin00

第 47 楼                                  转至第44楼第 44 楼 －杰迪归来－ 2011/10/25 20:39:43 的原帖：文章提交者：只想说话 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net上次本人关于张绍忠的帖子中跟一位网友也谈到关于价值观与制度的关系，谈到了群体自律意识对于宪政制度建立的难易程度的影响，不懂自律的群体相对难以建立宪政，也是基于文化与制度之间互动关系的思考。 ＝＝＝＝＝＝＝＝是。这个很重要。英国制度安排不如美国那么严谨，但照样很成功，日本人就更加如此。我觉得和当初美国人平均素质差有关，呵呵。关于这个素质，我更愿意称其为理性思维程度的高低，理性程度越高的群体其公德意识往往越高，越能懂得适时妥协，这可以说是宪政能够成功之关键了。可反观很多理性程度差的国家和民族，则即使建立了民主体制，但却很难有稳定的社会环境和政治架构，比如拉美国家和一些东南亚国家。

欣欣

第 48 楼                                  文章提交者：幽灵精钢 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net个人观点:辩这些没有意义!------一国两制已经做了解答. ＝＝＝＝＝＝你是说大陆和台湾吗？

太上老君

第 49 楼                                  转至第46楼第 46 楼 幽灵精钢 2011/10/25 20:44:02 的原帖：个人观点:辩这些没有意义!------一国两制已经做了解答.还有不同的，其实制度论之关键在于制度与文化的互动关系，其实根本是制度带动了文化之变革，而制度是否能很快见效，就在于这种互动对于文化根基的变革有多大，这很不好量化。

mama

第 50 楼                                  也就是说，如果你制度的变革并未能动摇文化之根基，那么很可能这种变革效率会很差