[原创]听老狼给你讲藏在《论语》中的故事

将梦洁

第 71 楼                                  转至第37楼第 37 楼 狼心苍苍 2011/10/19 19:55:53 的原帖： 在了解了有子的一些背景之后，我们再来看有子讲的这段话：一个懂得孝道的人，却喜欢犯上，这种情况是很少会有的；一个人如果不会犯上，却喜欢作乱，这种事情也不会有。君子治理国家要先务本，根本建立起来了，道也就跟着产生了。孝道就是为仁之本啊。这里有几个细节需要注意：1、犯上之上，在过去指比自己地位高的人。从有子的话来看，这儿的上就是指能管到“孝悌也者”的人。杨伯峻先生将它译为上司，我总觉得这样译法似乎太现代了一点，但确实也找不到简单通俗的字代替它，所以直接不译，现代汉语里犯上也有不顶撞上司的含义。2、在古代犯上与作乱不是一回事情，二者的程度差别很大，犯上大约是指言语、态度上的冲撞，而作乱则是造反了，情节比较严重了。南怀瑾先生在它的《论语别裁》里将作乱译为捣乱，似乎很不合适，捣乱在某种程度上比犯上还要轻些，显然不符合原文程度递进的意思。杨伯峻先生是这样解释这一章的：有子说：“他的为人，孝顺爹娘，敬爱兄长，却喜欢触犯上级，这种人是很少的；不喜欢触犯上级，却喜欢造反，这种人从来没有过。君子专心致力于基础工作，基础树立了，‘道’就会产生。孝顺爹娘，敬爱兄长，这就是‘仁’的基础吧！”“本立而道生”，“道”究竟是指什么？杨先生没有讲，也可能感觉没有合适的字眼来简单地表述他，所以直接引用了。在这一章里，孝悌与道与仁的关系对现在的人来讲非常不好理解，孝悌与君子务的道有什么关系？与仁有什么关系？君子又是指谁？这些问题不搞清楚这一章的意思就是翻译出来了，你也不知道到底在说什么，就像听鸟叫，你可以模仿鸟的声音，但是不知道它表达的含义。为此，有人认为“孝悌也者，其为仁之本与？”的“仁”是通假字，应该是现在的人。如果“仁”写作“人”这一章就好理解多了：君子就是指想提高自己修养的人，一个人想提高自己的修养，孝是最基本的做人准则。这样理解似乎也不错。南怀瑾先生就是这样解释这一章的：学问之道在自己作人的根本上，人生的建立，内心的修养。所以“本立而道生”，学问的根本，在培养这个孝悌，孝悌不是教条。换句话说，培养人性光辉的爱，“至爱”、“至情”的这一面，所谓“孝弟也者，其为人之本与。”这样解释起来自然可以从容应付了，“孝悌做人的根本，非常通畅，无论从哪一方面讲，都讲得通。但是杨伯峻先生却不同意，他举出《管子·戒篇》中的一句话来作证，“孝弟者，仁之祖也”，如果仁可以解做人的话，那岂不是孝悌者就是人之祖了？学问有时候就是这么无情，想捣糨糊是不行的。转至第37楼第 37 楼 狼心苍苍 2011/10/19 19:55:53 的原帖：转至第66楼第 66 楼 0少阳真人0 2011/10/24 0:02:35 的原帖：老兄，你用管子的见解来解释孔子的观点，有点不合适吧？管子是管仲吧？我没读过，不过两个人显然不是一个学派我倒是很自信。况且孔子自己对于不同的弟子讲仁，说法也不一样呢。程度不同，他的讲法就不一样，这应该是共识吧？哪里有什么学派，他们讲述的都是那个时代对仁的认知，两个人在这方面的观点一样而已。

蓝蓝的天

第 72 楼                                  转至第68楼第 68 楼 0少阳真人0 2011/10/24 0:17:57 的原帖：孔子的学问已到天人之际，管子的学问应该是侧重于治国，两者对仁的论述是有程度上的差别的。对于普通人来讲，忠孝为仁之祖大致不错。但如果追究仁的真意，应该是道体上的境界。个人理解类同于佛家所说同体大悲，无缘大慈的无分别境界的爱。普通人可以吹牛说无私的爱，实际凡人只要一谈到爱，都是摆脱不了私欲的。有人问一位悟道者的儿子，其父亲对亲生子女的关爱与外人有什么区别，这位儿子回答：视子女如众生，视众生如子女。这一解释，其中味道看似容易辨别，但真让我这个凡人来体会，却怎么也把握不到那种感觉。孔子的学问到天人之际请老兄论证一下天人之际是一个什么境界？

cctv12

第 73 楼                                  谢谢诸位的支持，不一一回复了，今天贴新的。

lijingjing

第 74 楼                                  3、二、还有一种人，希望取悦所有的人，希望所有的人都喜欢自己，希望所有的人都说自己好。对此，孔子说：乡愿，德之贼也（阳货篇）。杨伯峻对此的翻译是：没有真是非的好好先生，是足以败坏道德的人。前面说过，贼在古代指害虫，因为周是农业社会，所以对农业害虫特别痛恨，孔子的这句话的意思是老好人就是戕害道德的害虫。礼乐制度是非常讲究原则的，要求人们一切都按照制度来，是就是，非就非，那种老好先生讨好所有的人，不分是非，即便在今天的现实里也非常令人生厌，更不要说什么仁德了。一个人如果想取悦所有的人，必然要放弃原则。子贡曾经向孔子请教过这样一个问题，记载在《论语》子路篇里，子贡问曰：“乡人皆好之，何如？”子曰：“未可也。”“乡人皆恶之，何如？”子曰：“未可也。不如乡人之善者好之，其不善者恶之。”子贡问：如果一个人能做到让一乡（注：乡，古代的行政单位）的人都喜欢自己，说自己好，您认为如何？孔子说：不好。子贡又说？那让一乡的人都讨厌他，厌恶他，怎么样？孔子说：不好。不如做到让这个乡里的好人都喜欢他，认为他好，坏人都讨厌他，厌恶他。也就是说，作为一个人要有起码的原则。一个有原则的人绝不会努力去讨好每一个人。

小同

第 75 楼                                  好贴留名。

rryyuu

第 76 楼                                  第三章 巧言令色，鲜矣仁 在《论语》的公冶长篇里记载了一个很小的故事，有个人叫微生高，有人跟他借醋，他的家里没有，专门跑去邻居家借了醋再给这个人。孔子对此评价说：“孰谓微生高直？或乞醯焉，乞诸其邻而与之。”别人跟你借醋，你如果没有，只要说一声抱歉，这件事情对你而言就已经结束了，剩下来的事情是人家继续找人借。你现在跑去跟邻居借了算是怎么一会子事情？如果邻居跟这个人有意见，不愿借，你夹在中间算干嘛的呢？同样的在公冶长篇里，孔子更详尽地表达了对巧言令色之人的看法：“巧言，令色，足恭，左丘明耻之，丘亦耻之。匿怨而友其人，左丘明耻之，丘亦耻之。”心里明明不喜欢一个人，却不表现出来，装作跟人很友好的样子，这种人非常可耻。那么，既然如此，孔子是不是主张对一个人有看法就直接说出来，像一个炮筒子？巧言令色不行，直而无礼同样不行。子曰：直而无礼则绞，意即直率而不以礼节制，就会流于尖刻。巧言令色不行，太直率还是不行，究竟怎么样做才好？[此贴已经被作者于 2011/10/24 8:41:06 编辑过]

欣欣

第 77 楼                                  孔子认为礼乐制度已经详尽地为人们提供了解决这些问题的方案。我们用一个小故事看看孔子是怎么做的：孺悲欲见孔子，孔子辞以疾。将命者出户，取瑟而歌，使之闻之。（阳货篇）孺悲不知道怎么得罪了孔子，在他想拜见孔子的时候，孔子推辞有病，不肯见他，等传话的人出了门，孔子拿出琴来，边弹边唱，故意让孺悲听见。孔子的这种做法在今天的人看来非常不可思议，简直是不怕得罪人的做法，或者有点侮辱人的性质了，但是在礼乐文化里，这却是恰当表达自己意见的一种方式。一个人想让所有的人都喜欢自己，唯一的办法就是牺牲做人的原则，如果没有了原则，即便不作恶也不可能为善，这种人怎么能做到仁呢？

asd123

第 78 楼                                  转至第68楼第 68 楼 0少阳真人0 2011/10/24 0:17:57 的原帖：孔子的学问已到天人之际，管子的学问应该是侧重于治国，两者对仁的论述是有程度上的差别的。对于普通人来讲，忠孝为仁之祖大致不错。但如果追究仁的真意，应该是道体上的境界。个人理解类同于佛家所说同体大悲，无缘大慈的无分别境界的爱。普通人可以吹牛说无私的爱，实际凡人只要一谈到爱，都是摆脱不了私欲的。有人问一位悟道者的儿子，其父亲对亲生子女的关爱与外人有什么区别，这位儿子回答：视子女如众生，视众生如子女。这一解释，其中味道看似容易辨别，但真让我这个凡人来体会，却怎么也把握不到那种感觉。转至第72楼第 72 楼 狼心苍苍 2011/10/24 8:24:04 的原帖：孔子的学问到天人之际请老兄论证一下天人之际是一个什么境界？形而下到形而上。

asd123

第 79 楼                                  转至第68楼第 68 楼 0少阳真人0 2011/10/24 0:17:57 的原帖：孔子的学问已到天人之际，管子的学问应该是侧重于治国，两者对仁的论述是有程度上的差别的。对于普通人来讲，忠孝为仁之祖大致不错。但如果追究仁的真意，应该是道体上的境界。个人理解类同于佛家所说同体大悲，无缘大慈的无分别境界的爱。普通人可以吹牛说无私的爱，实际凡人只要一谈到爱，都是摆脱不了私欲的。有人问一位悟道者的儿子，其父亲对亲生子女的关爱与外人有什么区别，这位儿子回答：视子女如众生，视众生如子女。这一解释，其中味道看似容易辨别，但真让我这个凡人来体会，却怎么也把握不到那种感觉。转至第72楼第 72 楼 狼心苍苍 2011/10/24 8:24:04 的原帖：孔子的学问到天人之际请老兄论证一下天人之际是一个什么境界？转至第78楼第 78 楼 0少阳真人0 2011/10/24 11:50:22 的原帖：形而下到形而上。形而上最后达到什么程度，用通俗的语言来表述一下吧。

haoma

第 80 楼                                  2、我认为可以从三个方面来理解本章的含义。一、孔子曾经讲过这样的话：如果你不能给一个人衣服，你就不要问人家冷不冷；如果你不能给人提供住宿的地方，就不要问人家住下没有，住哪里；如果你不能向人家提供帮助，就不要问人家有困难没有。也就是说，孔子认为那种空口说好话，只用嘴安慰人的人，是今天人们心目中的伪君子，想做好人，又不肯付出。每年春节之前，都有一些现代君子去穷人家访问，带一点面，一点菜，或者一点钱，以示惠民，对于生活在底层的人们来讲，那些究竟能解决他们多少困难？既想让人们说一句勤政爱民，又不想真正付出，彻底的解决社会问题，这应该算是巧言令色在现代政治上的应用了吧。这种人自然也不会有什么仁德。