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楼主: 方君瑛

[原创]听老狼给你讲藏在《论语》中的故事

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发表于 2011-10-26 14:49:14 | 显示全部楼层
第 81 楼                                  3、二、还有一种人,希望取悦所有的人,希望所有的人都喜欢自己,希望所有的人都说自己好。对此,孔子说:乡愿,德之贼也(阳货篇)。杨伯峻对此的翻译是:没有真是非的好好先生,是足以败坏道德的人。前面说过,贼在古代指害虫,因为周是农业社会,所以对农业害虫特别痛恨,孔子的这句话的意思是老好人就是戕害道德的害虫。礼乐制度是非常讲究原则的,要求人们一切都按照制度来,是就是,非就非,那种老好先生讨好所有的人,不分是非,即便在今天的现实里也非常令人生厌,更不要说什么仁德了。一个人如果想取悦所有的人,必然要放弃原则。子贡曾经向孔子请教过这样一个问题,记载在《论语》子路篇里,子贡问曰:“乡人皆好之,何如?”子曰:“未可也。”“乡人皆恶之,何如?”子曰:“未可也。不如乡人之善者好之,其不善者恶之。”子贡问:如果一个人能做到让一乡(注:乡,古代的行政单位)的人都喜欢自己,说自己好,您认为如何?孔子说:不好。子贡又说?那让一乡的人都讨厌他,厌恶他,怎么样?孔子说:不好。不如做到让这个乡里的好人都喜欢他,认为他好,坏人都讨厌他,厌恶他。也就是说,作为一个人要有起码的原则。一个有原则的人绝不会努力去讨好每一个人。
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发表于 2011-10-26 16:46:29 | 显示全部楼层
第 82 楼                                  很好,诠释的还不错。
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发表于 2011-10-26 18:43:44 | 显示全部楼层
第 83 楼                                  转至第68楼第 68 楼 0少阳真人0 2011/10/24 0:17:57 的原帖:孔子的学问已到天人之际,管子的学问应该是侧重于治国,两者对仁的论述是有程度上的差别的。对于普通人来讲,忠孝为仁之祖大致不错。但如果追究仁的真意,应该是道体上的境界。个人理解类同于佛家所说同体大悲,无缘大慈的无分别境界的爱。普通人可以吹牛说无私的爱,实际凡人只要一谈到爱,都是摆脱不了私欲的。有人问一位悟道者的儿子,其父亲对亲生子女的关爱与外人有什么区别,这位儿子回答:视子女如众生,视众生如子女。这一解释,其中味道看似容易辨别,但真让我这个凡人来体会,却怎么也把握不到那种感觉。转至第72楼第 72 楼 狼心苍苍 2011/10/24 8:24:04 的原帖:孔子的学问到天人之际请老兄论证一下天人之际是一个什么境界?转至第78楼第 78 楼 0少阳真人0 2011/10/24 11:50:22 的原帖:形而下到形而上。转至第79楼第 79 楼 狼心苍苍 2011/10/24 12:10:13 的原帖:形而上最后达到什么程度,用通俗的语言来表述一下吧。无分别心。
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发表于 2011-10-26 20:40:59 | 显示全部楼层
第 84 楼                                  转至第68楼第 68 楼 0少阳真人0 2011/10/24 0:17:57 的原帖:孔子的学问已到天人之际,管子的学问应该是侧重于治国,两者对仁的论述是有程度上的差别的。对于普通人来讲,忠孝为仁之祖大致不错。但如果追究仁的真意,应该是道体上的境界。个人理解类同于佛家所说同体大悲,无缘大慈的无分别境界的爱。普通人可以吹牛说无私的爱,实际凡人只要一谈到爱,都是摆脱不了私欲的。有人问一位悟道者的儿子,其父亲对亲生子女的关爱与外人有什么区别,这位儿子回答:视子女如众生,视众生如子女。这一解释,其中味道看似容易辨别,但真让我这个凡人来体会,却怎么也把握不到那种感觉。转至第72楼第 72 楼 狼心苍苍 2011/10/24 8:24:04 的原帖:孔子的学问到天人之际请老兄论证一下天人之际是一个什么境界?转至第78楼第 78 楼 0少阳真人0 2011/10/24 11:50:22 的原帖:形而下到形而上。转至第79楼第 79 楼 狼心苍苍 2011/10/24 12:10:13 的原帖:形而上最后达到什么程度,用通俗的语言来表述一下吧。转至第83楼第 83 楼 0少阳真人0 2011/10/24 17:49:03 的原帖:无分别心。恕我直言,天理,天人之际,形而上,阁下现在又用无分别心来解释了,这种解释怎么说呢,真所谓道可道,非常道了。我想无论多高深的理论,都会用通俗的语言让大家清楚,玩弄这些名词,搞得神神呼呼,含含糊糊实在没有多少意思。
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发表于 2011-10-26 22:38:14 | 显示全部楼层
第 85 楼                                  4 三、如果大家还能记得南宫敬叔的故事也许就理解了“巧言令色,鲜矣仁”的另外一层可能的含义。南宫敬叔被罢免了官职,回到鲁国之后,每次都是带着礼物去拜见鲁国的国君,孔子对这种事情很反感。礼乐制度在处理人和人的关系、人和社会的关系上是要求比较严格的,它希望人们都能依礼而为,用正确的符合道德的方式来追求自己想要的东西。所以,我们很可以理解孔子对南宫敬叔的那种态度。这种人的存在,破坏了原有的良好的秩序,他们通过一种投机取巧的方式来试图达到目标,说得难听而又实在一点,巧言令色是这个世界上成本最低廉的行贿。实际还不止此,在这个世界巧言令色玩得最好的人怕是莫过于李林甫了吧。唐明皇李隆基在执政之初重要前朝贤人,使唐帝国在自己的手里登上了辉煌的顶峰。这时候正应了《易经》中的那句话:亢龙有悔。但是人在巅峰的时候,有几个能认知到危险的?成功的辉煌常常会迷人眼,不是迷了别人的,而是成功者自己的眼睛。
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发表于 2011-10-27 00:35:29 | 显示全部楼层
第 86 楼                                  很好的帖子,能不能提供一个完整篇供下载?所谓传道授业解惑是也
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发表于 2011-10-27 02:32:44 | 显示全部楼层
第 87 楼                                  刚开始写呢。
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发表于 2011-10-27 04:30:00 | 显示全部楼层
第 88 楼                                  先生高见,豁然开朗。
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发表于 2011-10-27 06:27:15 | 显示全部楼层
第 89 楼                                  转至第68楼第 68 楼 0少阳真人0 2011/10/24 0:17:57 的原帖:孔子的学问已到天人之际,管子的学问应该是侧重于治国,两者对仁的论述是有程度上的差别的。对于普通人来讲,忠孝为仁之祖大致不错。但如果追究仁的真意,应该是道体上的境界。个人理解类同于佛家所说同体大悲,无缘大慈的无分别境界的爱。普通人可以吹牛说无私的爱,实际凡人只要一谈到爱,都是摆脱不了私欲的。有人问一位悟道者的儿子,其父亲对亲生子女的关爱与外人有什么区别,这位儿子回答:视子女如众生,视众生如子女。这一解释,其中味道看似容易辨别,但真让我这个凡人来体会,却怎么也把握不到那种感觉。转至第72楼第 72 楼 狼心苍苍 2011/10/24 8:24:04 的原帖:孔子的学问到天人之际请老兄论证一下天人之际是一个什么境界?转至第78楼第 78 楼 0少阳真人0 2011/10/24 11:50:22 的原帖:形而下到形而上。转至第79楼第 79 楼 狼心苍苍 2011/10/24 12:10:13 的原帖:形而上最后达到什么程度,用通俗的语言来表述一下吧。转至第83楼第 83 楼 0少阳真人0 2011/10/24 17:49:03 的原帖:无分别心。转至第84楼第 84 楼 狼心苍苍 2011/10/24 18:52:26 的原帖:恕我直言,天理,天人之际,形而上,阁下现在又用无分别心来解释了,这种解释怎么说呢,真所谓道可道,非常道了。我想无论多高深的理论,都会用通俗的语言让大家清楚,玩弄这些名词,搞得神神呼呼,含含糊糊实在没有多少意思。无分别心怎么神神叨叨呢?的确,我们做不到,但不代表孔子做不到,不然他说了一大通如三十而立,四十二不惑,到晚年从心所欲而不逾矩,不是指他老人家自己的修心之路吗?彻底的平淡,直到无分别有什么难理解呢?如同佛陀讲课,举起手掌,问学生们是什么,回答是手掌。然后他竖起和垂下手掌,问学生这是什么,这次学生们回答,手掌向上,手掌向下,结果佛陀解释:还是手掌。向上与向下是后天的观念。由此看来佛陀的教诲无非解脱形而下的观念,孔子的从心所欲不也是异曲同工吗?实际上,楼主和我两个人的争论,如果放形而上来讲,也是戏论,没有实意,大家无非执作各自的观念而已。当然,做学问嘛,就是形而下,自然要辩论。所以谈到形而下的学问,在论述一种定义时,还是要先设置前提,不然大而无当,没有参考系就容易永无结果了。我说管仲的论述是对于普通人而言,孔子对于仁道的解释,是因人而异。呵呵,对楼主没有恶意,只是讨论而已,你写得很不错,有见解,我还写不出来呢。继续吧,我们辩论就此结束,免得打断你的文字,将大好文章割裂了。
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发表于 2011-10-27 08:24:30 | 显示全部楼层
第 90 楼                                  仁在孔子时代本来已经有了许多不同的含义,在不同的场合下有不同的代指,我认为并不是孔子对仁的解释因人而异。其实我不认为这个文章有什么多好,自己因为喜欢那个时代的东西,喜欢看,喜欢想,更喜欢知道别人怎么看,所以非常希望看到一些不同的见解。在我与别人讨论的时候,经常有人有这些玩弄这些名词,当然继续问形而上形而下,究竟怎么个形而上法?天人之际究竟怎么个境界,结果都很失望。我认为再高深的理论都能用通俗的语言表述给人们。阁下既然不愿讲就算了。
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