[原创]民主到底有没有？

小同

第 91 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        无新闻自由则必有愚民，无民主选举则必有顺民、无宪政治理则必有暴民。


有选票的不一定是真民主（没宪政）！！！！！
      
但没选票的肯定是假民主、伪民主！！！！！  

     现代民主制度都是代议制 民主，判断真假民主标准：   

1、  政府权力是否受到限制（分权）,
2、  民众手里是否有选票（选举）
3、   权力和权利是否都在宪法规定的框架内运行

汤香

第 92 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第91楼第 91 楼 中华之殇 2013/9/26 23:27:06  的原帖：无新闻自由则必有愚民，无民主选举则必有顺民、无宪政治理则必有暴民。


有选票的不一定是真民主（没宪政）！！！！！
      
但没选票的肯定是假民主、伪民主！！！！！  

     现代民主制度都是代议制 民主，判断真假民主标准：   

1、  政府权力是否受到限制（分权）,
2、  民众手里是否有选票（选举）
3、   权力和权利是否都在宪法规定的框架内运行有选票的地方，暴民也很多。



你说的判断民主的标准则更可笑，比如：
1）政府的权力是否受到限制（分权）-----其实，我也主张政府的权力要受到限制，可以用制度设计成相互牵制来实现。但如果以是否分权来界定，就可笑之极了。分权意味着，政府的权力被分掉了，没有了！那么，在现实中，政府现有的权力就他正拥有这个权力，就是没有被分掉的权力。其实，一个政府应该做好授权，而不是分权。
2）民众手里是否有选票（选举）-------这个看似有民主的成分，可是，当今世界所有国家，候选人的产生与普通民众没有任何关系，意味着选举的根源是不民主的，那么，过程再民主，也仅仅是演场戏罢了！
3）权力与权利是否在宪法的框架内运行------这个绝对是法治，与民主没有关系，因为是法律规定官僚的权力（利），而不是民来规定。而且，权利分开看，权与利。权或许可以用法律规法，利又如何规范？资本家一日获万金，导致财富越来越集中，导致社会最重要的资源---资本不断集中到极少数人的手里，这一切，所有的西方国家倒真的用制度来保护这种局面了！难道民主制度的法律就是为了保护这种局面？

qiyi

第 93 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第81楼第 81 楼 无吏不贪 2013/9/26 14:37:34  的原帖：王法官  | 只看此人 | 不看此人 | 2013/9/26 14:12:25    跟帖回复： 第 80 楼.什么是民主？这是一个内涵十分丰富的话题。可能大家心里都明白，但很可能谁也没有办法说清
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应该多多少少能说点清楚。不用太多什么内涵，有时这些内涵是5毛及其主子用来忽悠民众的。

比如：我这里有诸多限制 网络受到绿坝 柏林墙监控阻隔 连讲话都必须“莫谈国事”。 你那边则可以指责总统的不是 批评正腐诸多行为违法违宪。 那么显然你的空间就已经比我民主不少。转至第85楼第 85 楼 耶律倍 2013/9/26 22:32:17  的原帖：别把法律的宽仁当作民主，别把政治的开明当作民主！真是笑话你自己把话说到嘴边还硬死要抵赖民主存在。

你去叫毒菜砖制者给予法律宽仁看看！ 你去叫毒菜砖制者给予政治开明看看！ 他们能做到就不是毒菜砖制者了。

nishishui

第 94 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第81楼第 81 楼 无吏不贪 2013/9/26 14:37:34  的原帖：王法官  | 只看此人 | 不看此人 | 2013/9/26 14:12:25    跟帖回复： 第 80 楼.什么是民主？这是一个内涵十分丰富的话题。可能大家心里都明白，但很可能谁也没有办法说清
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应该多多少少能说点清楚。不用太多什么内涵，有时这些内涵是5毛及其主子用来忽悠民众的。

比如：我这里有诸多限制 网络受到绿坝 柏林墙监控阻隔 连讲话都必须“莫谈国事”。 你那边则可以指责总统的不是 批评正腐诸多行为违法违宪。 那么显然你的空间就已经比我民主不少。转至第85楼第 85 楼 耶律倍 2013/9/26 22:32:17  的原帖：别把法律的宽仁当作民主，别把政治的开明当作民主！转至第93楼第 93 楼 无吏不贪 2013/9/26 23:50:19  的原帖：真是笑话你自己把话说到嘴边还硬死要抵赖民主存在。

你去叫毒菜砖制者给予法律宽仁看看！ 你去叫毒菜砖制者给予政治开明看看！ 他们能做到就不是毒菜砖制者了。新加坡是威权政府的国家，香港是威权政府的地区，此两地法律都算宽仁。而中国大陆的法律也不断变得宽仁。这又是为何？

而且，法律宽仁并不是民主。

测试员

第 95 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        很多国家谁当老大票房揭晓前一分钟都不知道，很少国家至少5年前就知道，楼主，看到我。

                                           

                                   

                           
                                   

                               
                               
                                来自:手机网

唐翔

第 96 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                       
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蓝蓝的天

第 97 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        坚决不回应楼主提出的问题。

小胖子

第 98 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第5楼第 5 楼 世界足球先生 2013/9/26 0:03:27  的原帖：在现在的体制下你不用追求，有党的英明领导就行了转至第7楼第 7 楼 耶律倍 2013/9/26 0:08:05  的原帖：本人第一次发帖，诚信向的高人讨教民主的内涵，不想你是个银样蜡枪头，说不出啥是民主吧？你已经肯定了民主不可能实现，还“讨教”什么？既然民主不可能实现，那就是说民主派是在为不可能实现的事物而斗争，或者说他们都是一群傻子，轻点说也是一群糊涂虫。你怎么向糊涂虫“讨教”啊？

nishishui

第 99 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        常在看到有人谈民主，可是民主到底是什么？到底有没有民主？有谁可否说说？（第一楼）。
哦，知道了。不过，我真觉得追求所谓民主体制是个扯淡的事情。（第4楼）
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还不知道民主是什么，就说民主是扯淡。什么智商啊？
恕我直言，就你这个智商，真不该来。徒然被人耻笑。

630129287

第 100 楼
                                       
                           
                                   
                  
                                                               
                                        转至第81楼第 81 楼 无吏不贪 2013/9/26 14:37:34  的原帖：王法官  | 只看此人 | 不看此人 | 2013/9/26 14:12:25    跟帖回复： 第 80 楼.什么是民主？这是一个内涵十分丰富的话题。可能大家心里都明白，但很可能谁也没有办法说清
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应该多多少少能说点清楚。不用太多什么内涵，有时这些内涵是5毛及其主子用来忽悠民众的。

比如：我这里有诸多限制 网络受到绿坝 柏林墙监控阻隔 连讲话都必须“莫谈国事”。 你那边则可以指责总统的不是 批评正腐诸多行为违法违宪。 那么显然你的空间就已经比我民主不少。转至第85楼第 85 楼 耶律倍 2013/9/26 22:32:17  的原帖：别把法律的宽仁当作民主，别把政治的开明当作民主！转至第93楼第 93 楼 无吏不贪 2013/9/26 23:50:19  的原帖：真是笑话你自己把话说到嘴边还硬死要抵赖民主存在。

你去叫毒菜砖制者给予法律宽仁看看！ 你去叫毒菜砖制者给予政治开明看看！ 他们能做到就不是毒菜砖制者了。转至第94楼第 94 楼 耶律倍 2013/9/26 23:53:53  的原帖：新加坡是威权政府的国家，香港是威权政府的地区，此两地法律都算宽仁。而中国大陆的法律也不断变得宽仁。这又是为何？

而且，法律宽仁并不是民主。香港和大陆都是非民主制度，但是香港给予民众的言论民主程度明显要远远多于大陆。
这就是言论民主程度深度不同，但是这种言论和资讯民主 现实中存在你抵赖不了。